Как сделать расширение диапазон лампа в приемнике

Обновлено: 08.07.2024

ФМ тюнер для старых ламповых приемников (как вариант)

Makssim
Выглядит красиво. КПЕ, шкив - что еще надо? Посмотрел справочный листок (datasheet TDA7000), это микросхема - полный УКВ приемник с низкочастотной ПЧ (70 кГц), в местностях где на УКВ/FM много станций работать будет, но "зеркалки" Вас замучают. Годится только там, где в этих диапазонах мало станций.

На просторах блошиных рынков можно спотыкатся о приемнички с ФМ за 2$ Но здесь как бы все аккуратно, удобно и понятно.

Лиш бы ляпнуть и не по делу.Не нужно показывать свою неграмотность в данном вопросе..Изучите и поймите сначала теорию супергетеродинного приёма и с чем его едят.Зеркалка присутствует ВСЕГДА,потому-что при преобразовании всегда присутствуют гармоники и побочные каналы приёма.Это тюнер на TDA7000 аналогичен отечественной микросборке КХА-058.У всех низкая пч 70кгц(не мгц).Зеркалки будут однозначно,да ещё при притивном широкополосном входном контуре.Зеркалка,кто не в курсе,это когда настроенная станция ещё слышна в других местах .В данном случае будет слышно на 140кгц (удвоенное значение пч) от основного сигнала.Когда эфир пустой ,то не страшно.Когда забито,то это может попасть на соседнюю станцию со всеми вытекающими последствиями

Идея замечательная, это действительно вторая жизнь приемника, а не лежание на полке. Но вот конкретно TDA7000 по нынешним временам далеко не лучший вариант реализации. Если честно, страшнее чем эта микруха, еще поискать. На мой взгляд надо обратить внимание на подобные по массогабаритам FM модули на основе DSP микросхем. Это лучший вариант по избирательности и звуку при таких габаритах. Сам пока не искал, так что конкретного предложить не могу. Но если что попадется - обязательно выложу.

А кто-нибудь представляет как это внедрить в свои ламповые приёмники?Кто-нибудь занимался этим не на словах,а на деле?Понажимать на клаву все горазды и дать теоретические советы.Разложим по полочкам
1- нужен дополнительный блок питания
2-нужно найти место в приёмнике
3-нужно элемент настройки этого блока объединить с ручкой настройки
4-поставить доп кнопку для включения этого блока.
5-установить коммутацию для нч входа

Кто захочет эти доделки внедрить в свой аутичный приёмник,с которого сдувают пылинки и лелеют как ребёнка?
Я лично ни одного из 5 пунктов телодвижений не делал.Просто отключил бесполезную вертушку от входа нч, подключил на это гнездо провод с разъёмом ,вывел его через отверстие в задней крышке и подключил туда МПЗ С УКВ-ПРИЁМНИКОМ.Включение этого сигнала производится нажатием клавиши "ЗС" .Проще,правильнее и главное вообще без переделок придумать невозможно.Делов на 5мин ,чтобы спаять этот шнурок с джеком.Дерзайте.

xman писал(а): Идея замечательная, это действительно вторая жизнь приемника, а не лежание на полке. Но вот конкретно TDA7000 по нынешним временам далеко не лучший вариант реализации. Если честно, страшнее чем эта микруха, еще поискать. На мой взгляд надо обратить внимание на подобные по массогабаритам FM модули на основе DSP микросхем. Это лучший вариант по избирательности и звуку при таких габаритах. Сам пока не искал, так что конкретного предложить не могу. Но если что попадется - обязательно выложу.

DSP микросхемы..Мож ещё туда SDR подцепить?А не проще радиолу засунуть в комп либо наоборот?Прежде чем советовать ссылками нужно самому это руками сделать.

Ремор
Скажем так, у нас они поблизости не продаются, поэтому быстро не попробовать. Тем не менее готовый дешевый бытовой FM приемник на DSP микрухе довелось послушать и сравнить с обычным. Звук однозначно лучше, чутье тоже хорошее. Можно попробовать например микросхему SI4831: питание от 2 до 3.6v, потребляемый ток 10 мА, диапазон принимаемых частот 64-109 МГц. Плюс еще средневолновый диапазон опционально, и возможность скорректировать тембр звучания. Только для FM приема обвязки меньше чем на TDA. Настройка простейшая переменным резистором - самое то для встраиваемых тюнеров.

Че
На наших аналогах (058 и ХА34, ХА42) приемники делал, больше не буду. Хватило по одному разу на каждой из перечисленных микросхем.
Лучше обратиться к опыту тех, кто "поставил на поток" встраивание УКВ в приемники (любые) без УКВ, если, конечно, они откликнутся.
За справочный листок - спасибо, пригодится.

Не знаю, как работают наши аналоги, у меня был будильник с приёмником на TDA7000. Нормально работал. Настраиваться на станцию не очень комфортно, с радиолюбительской точки зрения - станция резко появляется и резко со скрипом исчезает. Нету кайфа от кручения ручки верньера. А так, радио послушать, вполне нормально. Именно просто послушать радио, безо всякой любви к нему.

Ну вы бы хоть ламповый тюнер для лампового приёмника поискали, а то совсем профанация выходит: ламповый в тракте только оконечник остаётся: 2-3 лампы из 5-14.

Masick писал(а): Ну вы бы хоть ламповый тюнер для лампового приёмника поискали, а то совсем профанация выходит: ламповый в тракте только оконечник остаётся: 2-3 лампы из 5-14.

Даже если (теоретически) предположить, что этот тюнер хорошо работает, то как Вы планируете соединить КПЕ приемника (180 гр.) с потенциометром тюнера (значительно больше 180 гр.!). Смею предположить, что как нибудь. и это не существенно для таких масштабов модернизации старых радив.

С КПЕ как раз всё просто. Изготавливаем шкив такого диаметра, чтобы получался полный поворот КПЕ при полном ходе стрелки. Заменяем нить верньера на более длинную. Но приёмник всё равно при этом превращается только в усилитель(

Masick
Тут без вариантов по причине разных видов модуляции.
Но пусть даже и как усилитель с динамиками - это полюбому
что-то значит, лучше чем вообще ничего.

Блин ну сделайте модулятор на СВ из соседней темы - и модулируйте его чем нравиться . И в приемник старинный лезть не прийдеться - а сигнал можно и ФМ приемника подать

Blackbird
Модулятор - разве что для оголтелых фанатов аутентичности. В ущерб звуку, зато на радость соседям)))
На самом деле есть пара непростых моментов. Высококачественный АМ модулятор довольно сложное изделие, но это в принципе еще решаемо. А что делать с приемным трактом, который по своим характеристикам далек от совершенства, но для сохр. аутентичности в него нельзя влезать? Вот и получается что встроить модуль УКВ - наименьшее зло, при максимально возможном качестве звука на выходе.

Маломощный модулятор с хорошим качеством модуляции это как раз не совершенно НЕ сложное изделие - и я делал на трех транзюках . И вот народ на ОДНОМ умудрился сделать весьма оригинально .. Вот почитайте сами

. Ну и да аудиотракт приемника который старый и на СВ-ДВ-КВ обычно не шибко широкополосен от природы . Так что хоть на линейный вход ему подавай - хоть через весь тракт особо не ухудшишь ..

Blackbird писал(а): ..Маломощный модулятор с хорошим качеством модуляции это как раз совершенно НЕ сложное изделие.

Ремор писал(а): А кто-нибудь представляет как это внедрить в свои ламповые приёмники?Кто-нибудь занимался этим не на словах,а на деле?Понажимать на клаву все горазды и дать теоретические советы.Разложим по полочкам
1- нужен дополнительный блок питания
2-нужно найти место в приёмнике
3-нужно элемент настройки этого блока объединить с ручкой настройки
4-поставить доп кнопку для включения этого блока.
5-установить коммутацию для нч входа

покупаю б\у приемники не дорого.монтирую плату в старые отверстия .правда с крепежными ногами для платки приходится повыгибать ся.вот старый КПЕ приходится на сантиметр засверливать чтоб резьбу нарезать и с ФМовским КПЕ срастить.сигнал с платы на вход ЗС. силовой транс маленький-креплю где не мешает.

юр-ок писал(а): вот старый КПЕ приходится на сантиметр засверливать чтоб резьбу нарезать и с ФМовским КПЕ срастить

ivanovich64. беру приемник-может так они все устроены китайцы - одна шестерня прикреплена винтом на КПЕ а вторая винтом на корпусе. шестерню с корпуса креплю в ценр КПЕ посредством винта в нарезанную резьбу. мечик сточен до начала полной резьбы чтоб отверстие не сильно заглублять в шток КПЕ мм пять. в зависимости от того места куда устанавливаю плату ФМ подгоняю крепеж платы чтоб шестерни вошли в зацеп. первую переделал Балтику. так просто получилось что управился за час. угол вращения КПЕ Балтики полностью совпал с углом китайца. весь диапазон ФМ уложился на стекляшку шкалы Балтики-правда станция 107 начинается в диапазоне шкалы до 25метров а 88 за 33метрами. перекидывать КПЕ китайца на другую сторону платы для совпадения не стал.вроде и так устраивает.

Приветствую.
Дело вот в чём.
Есть одна радиола, а именно "Октава", 58 года выпуска.

Требуется научить её ловить FM, хотя-бы отрезок в 95-105 MHz

Нашёл тут в Рунете такой пость:

Совершенно ничего сложного. Перематывается гетеродинная катушка. Если открыть крышку блока УКВ-Е, то гетеродинная катушка стоит в правом крайнем углу если смотреть на шасси сверху(шкала шасси обращена к вам лицевой стороной). Гетеродинная катушка намотана толстым проводом, приблизительно 7-8 витков. Вам нужно чтобы было 10. Я даже не стал ее для перемотки демонтировать, а просто откусил провод с одного конца и аккуратно смотал старый провод, потом подобрал провод подходящего сечения намотал и припаял. Все. Дальше включаем приемник и крутим ферритовый сердечник гетеродинной катушки выставляяя границы FM диапазона(отвертка из немагнитного материала). Рамочная антенна естественно должна быть подключена обязательно. Лучше если вы ее закрепите за окном.
В блоке еще имеются 2 катушки УВЧ их также нужно подстроить ферритами и добиться наилучшего звучания. У меня одна катушка УВЧработает вообще без сердечника. Не бойтесь крутить катушки, там трудно что - либо сбить. Я пробовал ставить латунные сердечники, но это лишнее, не стоит заморачиваться, все и ферритом прекрасно настраивается.

Правда ли так всё легко, как описано выше? А то меня тут отговаривают, говорят:

Не порть аппарат, бро, сделай внешний конвертер. Эти блоки работают на второй гармонике гетеродина, там всякие компенсации межэлетродных емкостей лампы и так просто, как он описал, они не перестраиваются. Что аж два диапазона сразу.
Есть статейка о правильной перестройке - там практически все катушки и конденсаторы требуется менять.

Хотите загубить приемник флаг Вам в руки (тем более если никогда не работали
с УКВ аппаратурой Хотите слушать ФМ купите конвертор (Вам дали дельный совет)
Без приборов и опыта это для Вас будет как делать хирургическую операцию
по учебнику шанс конечно какой то есть но больной будет скорее неживой чем здоровый

Bars1 (29.12.2011 - 04:00) писал:

Приветствую.
Дело вот в чём.
Есть одна радиола, а именно "Октава", 58 года выпуска.

Требуется научить её ловить FM, хотя-бы отрезок в 95-105 MHz

Нашёл тут в Рунете такой пость:

Правда ли так всё легко, как описано выше? А то меня тут отговаривают, говорят:

Написали ведь не порть. И вот почему.
ЧМ детектор (СССР) на лампе, не так уж и легко обучить ФМ (бурж.).
Хоть и переводится с ихнего частотная модуляция, но кодирование не такое как в СССР.
У нас линейное кодирование АЧХ, а у них с подьёмом 6ДБ на октаву в передатчике, а потом со спадом 6ДБ на октаву в приёмнике. Типа как в магнитофоне.
Так что качества не будет.
Хотя если применить стередекодер(на лампах где его взять?), он выравняет АЧХ, но в приемнике канал УНЧ один и приемлемо это только к стереопередачам.
Так что конвертор самое то.

[quote name='rakшaza' timestamp='1325688743' post='9125170']
Заглядывал в задницу, блока УКВ не увидел. Не велика беда, тебе еще захочется стерео позже, 65,75 - 104,82.

rtv (04.01.2012 - 22:14) писал:

Заглядывал в задницу, блока УКВ не увидел. Не велика беда, тебе еще захочется стерео позже, 65,75 - 104,82.

Во блин, а где у него задница? А где передница?
Я обычно сверху смотрю, так как я мужского рода. И мне по барабану где у него чего, я написал не порти.
А стерео есть и там и здесь. Стандарты разные.
Ещё раз, достался раритет, так береги. не порти.
Представляешь пищаль 1800 года с барабаном ППШ?

Пусть тут будет. Вдруг кому понадрбится.

Raendin (09.01.2012 - 11:15) писал:

Пусть тут будет. Вдруг кому понадобится.

УКВ блок прекрасно виден, он в алюминиевом экране над основной платой по центру. На лампе 6Н23П судя по схеме. У меня когда то подобный приёмник был, не уверен но кажется Контата. Я его вместо ГСС использовал для настройки транзисторных приёмников, после шаловливых ручек.

Известно, что водители, желающие подчеркнуть свою нетрадиционную сексуальную ориентацию, перестраиваются, не включая сигнал поворота. Можно ли это считать пропагандой гомосексуализма?

Ёжик-Карибовод (17.10.2019 - 16:16) писал:

Правила группы -обязательно для ознакомления! (Чтобы потом вопросов не возникало, "почему меня заблокировали?!" или "почему удалили мою тему?!") Общие положения Группа “Радиолюбители” в социальной сети “Одноклассники” объединяет участников , чьим увлечением стала радиотехника и электроника. Группа занесена в официальный реестр социальной сети "Одноклассники" в разделе "Наука и техника". Группа является открытой для всех желающих. Предварительна

Правила группы - обязательно для ознакомления! (Чтобы потом вопросов не возникало, "почему меня заблокировали?!" или "почему удалили мою тему?!") Общие положения Группа “Радиолюбители” в социальной сети “Одноклассники” объединяет участников , чьим увлечением стала радиотехника и электроника. Группа занесена в официальный реестр социальной сети "Одноклассники" в разделе "Наука и техника". Группа является открытой для всех желающих. Предварительная модерация тем администрацией группы не пров

Здравствуйте. Попросили меня посмотреть приобретенный на известном сайте отпугиватель грызунов (видно, не отпугнул). Вот что я там увидел. Генерации нет, а может ли при таком включении lm358p работать? Прошу прощения за качество схемы, снимал на скорую руку.

Здравствуйте всем, кто это читает! Имеется спутниковый тюнер JEFERSON x-003+. Работает нормально, но при подключении антенны Wi-Fi и введении пароля роутера полностью выключается и начинает грузится сначала. Подскажите, кто что знает ? Можно что-то сделать? Заранее спасибо!

Всем доброго здоровья!Прошу подсказать характеристики трансформатора. Думаю, что здесь есть железнодорожники, а этот трансформатор с перегонного поста аппаратуры ДИСК-Б.Заранее спасибо!

Доброго всем времени. Имеются светодиодные потолочные светильники ecola 12 вт. После недолгой работы, некоторая их часть стала светить в пол накала. Вскрытие не выявило причины. Но прикоснувшись к контактам микросхемы или диодного моста отверткой или щупом, светильники стали снова работать как надо. Но поработав минут 10-20, снова светят в пол накала. Думал перегреваются, но холодные они тоже светят в пол накала. Грешу на микросхему. Фото светильника и его схему прилагаю (надеюсь, нарисовал прав

Первая и вторая проблема из-за того, что частоту поднимают в основном уменьшением емкостей, и как следствие уменьшают К включения варикапа гетеродина, а нужно делать ровно наоборот. Последняя результат попытки синхронно перестраивать три разных контура с перекрытием по частоте 20%, что мягко говоря проблематично.

Все контура должны иметь достаточно близкие параметры (т.к. рабочие частоты близки), иначе сопряжение не получится. Все ёмкости последовательно с варикапами 82пф. Все катушки содержат по 3 витка, их индуктивность без сердечников около 0.07мкгн. Требуемой разницы индуктивностей добиваются при помощи латунного сердечника гетеродинной катушки.

В дополнение нужно несколько уменьшить минимальное напряжение (2 В) на варикапных матрицах, для чего уменьшается сопротивление R1 на плате АМ, кривая ёмкости варикапа сильно нелинейна и на малых напряжениях перестройка максимальна.

С1 L1.1 в оригинале был настроен на 31,5мгц, смысл такой настройки не понятен (оказалось это особенность этого экземпляра, в других стоят сердечники с меньшей проницаемостью). Он перестраивается на 100мгц, его реальная добротность не высока, из-за нагрузки антенной антенной.

Так как добротности контуров меньше, и они будут более нагружены, несколько уменьшится и К усиления. Так же при смотке витков с входного контура он оказывается существенно дальше от катушки связи, изменится трансформация. Для компенсации этих факторов применена емкостная связь между контурами при помощи конденсатора 1 пф, значительно увеличивающая коэф. передачи блока. Прирост усиления даёт и шунтирование R5 конденсатором 130пф, снятого отсюда же.

Переделка блока УКВ-1-03С

Дополнительные конденсаторы устанавливаются со стороны печатных проводников, места там достаточно.

Для отмотки витков катушки демонтировать не нужно.
Проводник идущий от верхнего витка в плату перерезается, снимается кембрик, после отмотки место разреза спаивается. Таким образом отмотка это самое простое при перестройке.
Сложнее отматывать витки снизу L1, всё делается аналогично, но осторожно, чтобы не повредить катушку связи.

Витки закрепляются парафином для исключения микрофонного эффекта.

Настройка переделанного блока укв

Сперва настраивается гетеродин.
R1 на плате АМ устанавливается в крайнее положение против часовой стрелки. С20 в блоке укв устанавливается в минимальное положение и далее в настройке не учавствует. Ручка настройки устанавливается на максимум по шкале.

Блок вставляется в разъём и в контрольной точке "КТ" проверяется частота гетеродина, которая должна составлять 119 мгц, чего добиваются вращением латунного сердечника в L4.

Для настройки сердечников придётся вытаскивать блок из разъёма, предварительно отключив тюнер. В качестве альтернативы можно попробовать вставить блок с обратной стороны платы.

Если чувствительность частотомера не достаточна, для контроля можно и желательно применить генератор с частотой 108 мгц, мощный сигнал которого тюнер будет принимать и с расстроенными контурами ( то же касается и мощнейших станций).

После установки верхней частоты гетеродина, нужно установить нижнюю границу диапазона вращением R1 по часовой стрелке. На верхнюю это практически не влияет. На этом самая простая часть окончена, можно приступать к сопряжению контуров.

Настроиться можно и по мощным станциям, но с генератором это гораздо удобней и наглядней.

Как показала практика лучшее сопряжение получается при снятых сердечниках катушек фильтров, чем обеспечивается оптимальное соотношение индуктивностей гетеродинной и фильтровых катушек и синхронная перестройка по диапазону.

Контура настраиваются соответствующими подстроечными конденсаторами в верхней трети диапазона, после чего проверяется отсутствие завала в нижней части. Из-за большого разброса параметров варикапов емкостей подстроечников может и не хватить, тогда параллельно нужно установить добавочные конденсаторы 10пф.

Показателем правильности настройки, помимо максимальной чувствительности, является отсутствие паразитных каналов приёма мощных станций вдали от их реальной частоты. Слышимость и накладка мощных станций по всему диапазону однозначно указывает на неправильную настройку фильтров.

При неизменном номинале одного из элементов (L или С) контура, изменение резонансной частоты будет пропорционально квадрату изменения ёмкости (индуктивности). То есть, чтобы увеличить частоту в два раза, нужно уменьшить ёмкость (индуктивность) в четыре.

Требуемые номиналы можно найти по пропорции:

Спосле =(Сдо х F 2 до) / F 2 после,

где,
Сдо, после, Fдо, после -- ёмкость и частота до и после перестройки. Емкости можно заменить на индуктивности.

Аналогичным образом находится частота:

Fпосле=√ (Fдо 2 х Cдо) / Спосле ,

Я привык делать расчёты в уме, потому просто пересчитываю заведомо известные величины при помощи эмпирически полученных пропорциональных зависимостей.

где Х -- коэффициент пропорциональности, на который нужно изменять параметр, не важно индуктивность или ёмкость и в какую сторону изменения.

Например, при увеличении(уменьшении) ёмкости в 4 раза, частота снизится (повысится) в два: 4С --> √4 F

Чтобы не уменьшать включение варикапов, корректировке в первую очередь подвергаются индуктивности.
Отношение частот 108мгц/74мгц=1,46, значит 1.46 F --> 2,13 L, индуктивность нужно уменьшить в два раза,

Конструктивно можно смотать только целое число витков. При смотке двух, индуктивность как раз уменьшится в два раза, что вполне нам подходит.

Секция конденсаторов при этом остаётся той же, а это значит что относительное (в процентах) перекрытие по частоте останется тем же. 66/74=0,89, т.е. 11% от верхней частоты, на фм это будет 12мгц, что лучше 8 мгц конвертера, но не то что нужно. Для фм нужно перекрытие 19% от верхней частоты, чего добиваются уменьшением параллельных конденсаторов и увеличением последовательных конденсаторов варикапов. В в данном блоке требуемый диапазон получается как раз при штатной ёмкости растягивающего конденсатора 82пф.

Для синхронной перестройки важно чтобы кривая изменения ёмкости была одинакова для всех контуров, потому растягивающие конденсаторы последовательно с варикапами должны быть близки по номиналу.

Читайте также: