Как сделать отверстие в плите перекрытия под дымоход

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 05.10.2024

Я затрону такие варианты, которые применялись ранее и потом расскажу о новых вариантах, которые мы сейчас применяем в наших проектах.

Полный вопрос: max8007/ Отверстия в плитах перекрытия и капитальных стенах, какие ограничения и варианты исполнения

Для начала необходимо понимать какие бывают варианты применения плит. Это ПК и ПБ. Ребристые плиты встречаются крайне редко, но тоже имеют право применяться в коттеджном строительстве.

Различие ПК и ПБ в том, что у ПК круглые отверстия, а у ПБ они чаще овальной формы. ПБ это экструзионная технология изготовления плит. Они делаются на стенде. Если смотреть на плиты вдоль, то в плитах ПК анкеровка по краю и преднапряженная арматура между анкерами. А в плитах ПБ проходит натяжение по всей длине — поэтому их могут нарезать шагом 10 см. Но самое главное отличие это наличие сетки в верхней зоне плиты ПК, у ПБ этой сетки нет.

То, что я сегодня буду рассказывать это касается больше плит ПК. Потому что мне они по прежнему нравятся больше: в них лучше защита от дурака, они легче в транспортировке, их сложнее переломать и т.д.

0:50 Варианты применения плит
1:16 Различия между ПК и ПБ
3:38 Отверстия
5:02 Расчетная схема
6:10 Можно ли положить преднапряженную плиту?
8:17 Надо ли дополнительное усиление?
8:45 Отверстие под люк
13:40 Расчет сечений
15:00 Монолитный пояс
17:32 Что делать, если плита опирается на 10 см?
19:45 Отверстие под монолитным поясом

Вопросы пользователей

20:26 Максимально допустимое отверстие в перекрытии, которое можно делать не расчетным образом (не рассчитывая), а конструктивно.
21:10 Какие варианты были раньше
27:02 Для уменьшения веса монолитного участка при заливке вентканалов можно ли положить ППС 10мм (квадратиками 50*50см) под арматуру
27:37 Отверстие для естественной вентиляции из кухни. Лучше выполнить под потолком или под монолитным поясом? Есть ли разница в работе вентиляции в зависимости от расстояния между отверстиями в потолке?
30:10 Лучше жб плита или заливка монолитной плиты?
30:50 Чем лучше заполнить межплитное пространство, пена, раствор?
31:44 Огнестойкость в месте проходки вентшахты не снижается?
33:40 При прохождении дымохода сквозь плиту необходимо ли дополнительно ограждение ж/б от температурных воздействий как в деревянных перекрытиях?

Подскажите пожалуйста, какие максимальные размеры отверстия возможно делать в круглопустотных плитах перекрытия ( для ОВ, ВК), без устройства монолитных участков. Спасибо.

минимальный размер проема не более диаметра пустоты

стандарт 159 мм, но может и отличаться

В общем вырезать можно одно ребро. А для конкретной марки есть конкретные указания в конкретной серии.

проектные работы в гражданском строительстве

Что касается плит ППС (сейчас они маркируются как ПБ) - плиты без поперечной арматуты армированные предварительно напряжёнными пучками проволоки 5Вр-I, есть указания, которые гласят: отверстия в плитах выполнять без нарушения целостности рёбер. Если всё таки вырезано ребро с арматурой, то несущую способность плиты надо увеличить до следующей в спецификации (т.е 800кг/м2, то след. 1000кг/м2)

проектные работы в гражданском строительстве

Ну тогда мне нечем особо делиться - екцессов не было. Видимо дело в том, что плиты закладываются или закупаются выше индексом по несущей способности. Так и надо наверно изначально поступать, т.е. запас закладывать. А на месте. выявить индекс и сравнить тупо - прямо пропорционально вырезанным ребрам, но и не разрешать более одного и запрещать применение ударных инструментов.

Во-первых имеются данные когда, испытывая пустотную плиту, несущей способностью 800 кг/м2 разрушения наступали при нагрузке 1500 кг/м2.
Во-вторых за счет качественной заделки швов между плитами обеспечивается передача нагрузки по схеме 50% на загруженную плиту и по 25% на рядом лежащие.
По этим причинам часто плиты с отверстиями (вплоть до пробивки 3 ребер) могут не разрушаться. НО! Сколько не делаем перекрытий поперек плиты пробиваем не более одного ребра. Перезакладка по несущей способности не совсем грамотный подход.

Если дело касается плиты, уже смонтированной (имеется в виду в существующем здании), то проще обратиться в специализированную организацию, например занимающуюся обследованием технического состояния конструкций, пусть там рассчитают и выдадут заключение и рекомендации.
К нам так часто обращаются (зачем брать на себя ответственность). Недавно я пересчитывал такую плиту-для уширения люка выхода на кровлю необходимо было расширить проем на 300 мм. После определения фактического армирования и перерасчета плит (а там лежало две плиты и решался вопрос в какую сторону лучше расширить) было решено вырубить не по одному ребру в каждой плите, а два ребра в одной, так как ее армирование составляло по 20 диаметру AIII в каждом ребре, в соседней же плите по 12 диаметру AIII в каждом ребре. После расчета приведенного сечения с учетом вырубки бетона и арматуры несущая способность плиты вышла 600 кг на квадрат, что для плиты покрытия вполне сносно.
Так что в каждом конкретном случае решение необходимо принимать индивидуально-иногда можно безболезненно пробить, а иногда нужно и дополнительно усилить.

Коллеги, собираюсь сделать вентиляшку у себя в гараже, нужен совет!
Гараж в ГСК, капитальный, крыша из ж.б. плит.
Мне сказали, что для лучшей вентиляции лучше в конце гаража, под потолок установить две вытяжных трубы.
Подскажите пожалуйста, чем и как лучше проделать отверстия под эти трубы?

Трубы достаточно одной, фанина на 110 мм. Выступание над крышей около 1 метра. На конец трубы обязательно одеть дефлектор.
В начале гаража внизу сделать отверстие чтобы свежий воздух поступал.
Результат вас приятно удивит.

Дырку пробей перфоратором. Отверстия вокруг насверлишь, потом молотком. Если будет арматура, то болгаркой.

Фанина, это пластиковые сантех. трубы серого цвета?
Что за дефлектор?
Уголок сантехнический подойдет?
Принял к сведению, спасибо.

Алмазным стаканом
Спасибо :)

Спасибо, понятно теперь!
У меня в другом гараже железные трубы были выведены, я на них обычный пластиковый сантехнический уголок установил что бы дождь и снег не попадал в них. Дефлектор не стал покупать, "жаба задушила";)

Да, а как и чем потом крепить трубы и как лучше это все загерметезировать.

А я бы перфоратором по контуру высверлил, а потом уже кувалдой.
Да собственно так стены и "проходил" в свое время.

А крепить монтажной пеной, только покрась ее, а то она воду любит впитывать.

Есть в наличие инструмент "Рэмс" для сверления т.н. "ответственных" отверстий. Дыра в бетоне - как в деревяшке, арматура - пох. ф отв. от 50 до 240мм. Если интересно - помогу, пиши в личку.

обычным ломом, плиты не такие прочные как кажутся. Мне приходилось даже 6 метровые плиты вдоль разрубать на 30см полоски.

Не. Ломом - руки порвёшь. Кувалдой лутче!

кувалдой тоже приходилось делать отверстия с боков плиты для связки арматурой соседние плиты, пробиваются легко

Это мелочи, в Казахстане видел как казахи крушат плиты кувалдами, достают арматуру и сдают ее в чермет. Прикинь? :)

я на них обычный пластиковый сантехнический уголок установил что бы дождь и снег не попадал в них.

Уголок хуже дефлектора. Тяга будет зависеть от направления ветра. Возможно и захлестывание воды внутрь.

Если два уголка, то ветер и дождь значения не имеют.
Если еще лампу поставить в трубу снизу то тяга будет как от вентилятора.

Дырку пробей перфоратором. Отверстия вокруг насверлишь, потом молотком. Если будет арматура, то болгаркой.

Вот только арматуру не трогать.
Бетон хорошо работает на сжатие и никак на растяжение. Арматура и воспринимает растягивающие нагрузки. Например, в нижнем слое той же плиты перекрытия.
А если пилить - то сначала просчитать ослабление. Какая плита на перекрытии - круглопустка или ребристая? Как оперта?
Если круглопустка - пробавать "сквозь пустотку" - арматура в круглопутке лежит по перемычкам между пустотками.
Или определить где арматура металлодетектором.

А крепить монтажной пеной, только покрась ее, а то она воду любит впитывать.

Пена - она сейчас средство универсальное - видел как талиб из кирпичей на пене вместо раствора дверной проем закладывал.

Трубу установить, снизу -0 под потолок - шайбу из жести, зазор забить раствором, сойдет и 50-й марки, поверх крыши из раствора отформовать небольшой конус вокруг трубы, обмазать битумом слоя в три, по битуму проклеить рубероидом слоя в два.

Какая плита на перекрытии - круглопустка или ребристая? Как оперта?
Если круглопустка - пробавать "сквозь пустотку" - арматура в круглопутке лежит по перемычкам между пустотками.
Или определить где арматура металлодетектором.

Плиты кгруглопустотные.
Оперты . лежато вдоль гаража.
Про МД я что то не подумал, хотя имеется такой в наличии.

Если еще лампу поставить в трубу снизу то тяга будет как от вентилятора.

Не понял на счет лампы?
Это как, можно поподробней и экскизиком.

.
Не понял на счет лампы?
Это как, можно поподробней и экскизиком.

Что ж тут непонятного?! В нижней части трубы висит лампочка накаливания. Она греется. Тепло от неё подымается вверх по трубе, создавая тягу.

Проход дымохода через деревянное перекрытие должен быть устроен по всем правилам, так как от его надежности зависит безопасность всего дома.

Проход дымохода через деревянное перекрытие

Дымоходы могут быть выполнены из кирпича, металла или керамики, поэтому и при их проходе через деревянное перекрытие используются разные материалы и технологии.

Виды дымоходов

Дымоходные трубы подразделяют на различные виды по месту их расположения — коренные, стенные и насадные.

Коренные дымоходные трубы находятся отдельно, но рядом с печью, и соединены с ней с помощью рукава. Такие сооружения удобны тем, что к ним можно подключить дымоходы от нескольких печей.
Стенные дымоходы чаще всего встраивают в капитальную стену , но иногда их пускают по стене .
Насадные дымоходные трубы надстраиваются сверху конструкции печи.

Соответственно, от того, какая труба устроена в вашей печи, будет зависеть и ее проход через перекрытие. Чаще всего для печей устраивается насадная труба.

Патрубок из металла

Как говорилось выше, проход может быть облицован разными материалами, но главное условие остается единым — они должны быть жаростойкими.

Первое, что нужно сделать — это приобрести готовый или изготовить самостоятельно проходной патрубок (иначе его могут называть коробом – из-за характерной кубической формы). Его делают из оцинкованного железа, опираясь на диаме тр тр убы и толщину деревянного перекрытия. Диаметр отверстия должен быть немного больше диаметра трубы.

Готовый металлический патрубок (короб)

Далее, патрубок нужно правильно подготовить к монтажу, так как тонкий металл не сможет надежно изолировать нагревающийся дымоход от горючих материалов. Для этого используют изоляционный материал из базальтового волокна, имеющий фольгированную поверхность. Он наклеивается на внутренние поверхности патрубка и на части, которые будут соприкасаться с деревянным перекрытием.
Следующим этапом идет подготовка перекрытия к установке патрубка. Для этого нужно снять мерки с патрубка с уже наклейным изоляционным материалом. Затем на потолке размечается и расчерчивается место, которое необходимо выпилить с помощью лобзика. В перекрытие укладывается минеральная вата.

В перекрытии вырезается соответствующее отверстие

Далее идет установка подготовленного патрубка.

Патрубок установлен на свое место

На потолке закрепляется специальная металлическая панель (чаще – из нержавейки), имеющая вырезанную посередине окружность, которая должна совпадать с диаметром отверстия в патрубке. Через нее и проводится дымоходная труба.

Снизу и сверху подшивается металлическим листом

Завершающим этапом прохождения трубы является оформление дымохода на полу второго этажа или на чердаке. Это можно сделать с помощью металлического листа или специальной панели, также с вырезанным круглым отверстием для трубы посередине.
Необходимо рассчитать расположение трубы таким образом, чтобы стык двух ее частей не находился непосредственно в патрубке, который установлен в перекрытии. Стык должен быть расположен или в нижнем помещении или выше перекрытия.

Проход из гипсокартона

Другим вариантом изоляции трубы может стать минеральная вата, асбест и жаростойкий гипсокартон. Процесс работы проходит в аналогичной последовательности, что и с металлическим патрубком, только с использованием других материалов.

Проход из гипсокартона

В перекрытии устраивается квадратное отверстие, которое будет иметь от краев до внешней поверхности трубы 20 — 25 см.
Из жаропрочного гипсокартона делают высокий короб, который закроет перекрытие от трубы.
Далее со стороны потолка на отверстие закрепляется стальной лист, с круглым отверстием посередине.
Через отверстие в листе устанавливается дымоходная труба.
В межэтажном перекрытии вокруг трубы укладывается и закрепляется минеральная вата по всему периметру, на всю толщину перекрытия.
В некоторых случая сверху минваты или вместо нее насыпается керамзит.

Кирпичные трубы

Более трудоемкая работа ждет тех, кто устраивает трубу из кирпича, так как придется не только делать оформление в перекрытии, но и особым образом выкладывать саму трубу.

Для дымовых труб приобретается кирпич высокого качества, так как строение подвергается испытанию температурами и сажными отложениями. При кладке этого отдела печи, швы полностью должны быть заполнены раствором, нельзя допускать пустот. От этого так же, как и от обустройства прохода через перекрытие, зависит противопожарная безопасность дома. Кроме этого пустоты со временем приводят к образованию сквозных щелей, которые значительно снижают тягу.

Кладка, находящаяся в области прохождения трубы через кровлю или межэтажное перекрытие называется выдрой и распушкой. Участок дымоходной трубы, который соединяет разделку и печь, называют шейкой, на ней и устанавливают задвижка. Высота этого участка должна составлять три и более рядов.

Распушка

Распушкой называют расширение дымовой трубы на подходе к перекрытию, межэтажному и чердачному. Она дает существенную защиту перекрытий от жара, идущего от самой печи и дымоходной трубы.

Расшивка прохода кирпичной трубы. Распушка

Этот элеме нт ст роения печи должен иметь толщину не меньше, чем один кирпич и изоляцию из асбестового листа или строительного войлока, который пропитывают раствором из глины.

Возводя печь и устраивая распушку, следует знать, что любое кирпичное строение обязательно дает усадку. Поэтому после кладки печи необходимо дать ей время на усадку, и только после этого приступать к устройству распушки. Если печь дала достаточно большую усадку, то и распушку нужно класть с небольшим запасом снизу.

Межэтажное или чердачное перекрытие, в месте прохода трубы заполняется негорючими материалами , например керамзитом, а сверху накладывают бетонный плинтус.

Иногда распушка устраивается из бетонной плиты или короба, который заполняется керамзитом, песком или некрупной галькой.

Для того чтобы соорудить железобетонную распушку, вокруг трубы делают деревянную опалубку, таким образом, чтобы залитая конструкция имела толщину в один кирпич и высоту 5 — 7 сантиметров. Опалубку крепят к дымовой трубе, а надежность крепления можно обеспечить с помощью вмурованной в кладку трубы арматуры или толстой проволоки.
Короб опалубки изнутри обрабатывают глиняным раствором, чтобы бетон при застывании не прилипал к деревянным стенкам. Внутри обязательно устраивается армирующая сетка, жестко соединенная с кирпичной кладкой трубы. Армирование должно быть при заливк полностью скрыто раствором.
Раствор готовят из цемента , щебня или битого кирпича и песка, хорошо перемешивают и заливают в опалубку.
Когда короб опалубки будет заполнен до верха, бетон на поверхности выравнивают. Деревянный короб снимают после полного застывания бетона, а далее распушку по готовой плите отделывают кирпичом.

Выполняют распунку и кирпичной кладкой. На данной схеме представлена распушка двух размеров, имеющая канал 13 × 13 и 13 × 26 сантиметров. Она выкладывается порядово :

Для меньшего размера шейку трубы кладут из четырех кирпичей, большего — из пяти.
Во втором ряду каждая сторона первого варианта состоит из четырех целых и четырех половинок кирпичей, а второй вариант из пяти целых, двух половинок и двух четвертинок. При этом , кирпичи сдвигаются во внешнюю сторону от центра.
Следующий ряд меньшей трубы состоит из шести целых и шести ¾ частей кирпичей, а большая труба кладется из восьми целых и четырех половинок. Кирпичи сдвигаются также в наружную сторону на одну четвертую кирпича.
Четвертый ряд распушки меньшей трубы состоит из двенадцати кирпичей, а большая из четырнадцати кирпичей со сдвигом наружу.
Пятый и шестой, так же, как и четвертый ряд кладут из двенадцати и четырнадцати кирпичей, но без сдвига в сторону.
Седьмой ряд выкладывается, как и первый из четырех и пяти кирпичей.
Далее стояк кладется так же, как седьмой ряд, только каждый целый кирпич должен перекрывать шов между кирпичами предыдущего ряда.

Выдра

Выдрой называется расширенная часть оголовка трубы, поднимающегося над кровлей, она устраивается в виде небольшого выступа. Ее выкладывают для защиты дымохода от осадков и влаги , которые могут проникать в щели на стыке кровли и оголовка трубы.

Выдру, так же, как и распушку, можно устроить двумя способами — выложить из кирпича при строительстве трубы, или залить из бетона.

В случае кирпичной кладки она производится порядово следующим образом:

Первый ряд выдры укладывается на выходящий из кровли стояк трубы, и состоит он из шести с половиной кирпичей , ( на схеме они показаны с левой стороны стояка). Кирпичи сдвинуты наружу на ¼ .
На втором ряду кладка производится ровно по первому ряду и состоит также из шести с половиной кирпичей.
Третий ряд укладывается по рисунку первого ряда выдры.
Четвертый ряд выкладывается без сдвига кирпичей, т.е . размер возвращается к размеру стояка.
На пятом ряду стояк возвращают к кладке из пяти кирпичей, которые выкладываются по отверстию канала.
Шестой ряд повторяет пятый.
Седьмой ряд снова кладут со сдвигом наружу на расстояние равное ¼ кирпича.
Восьмой ряд кладут по размеру седьмого, соблюдая схему.
Девятый состоит из семи кирпичей, ровно уложенных по внешнему ряду восьмого.
Десятый ряд укладывают, не отступая от схемы.

Видео совет — несложный монтаж дымохода через деревянное перекрытие

Работа по выкладыванию дымоходной трубы — не такая простая, как кажется на первый взгляд, а значение ее качественного выполнения очень важно. Поэтому эту операцию лучше доверить опытному печнику, который сложил в своей практике не одну трубу и легко справится с подобной работой.

Читайте также: