Конденсатник для спальника своими руками

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 04.10.2024

Как двигает - к наружному слою, конечно. Вопрос обсуждался на скитальце, искать только влом.

увы, про точку росы Вы не знаете.
образуется в зависимости от влажности в вилке, очень грубо при +4 +10.
вот где такая температруа будет в спальной системе, там и будет собираться влага от выделений тела. 😞
дышаший биви в безветрии поднимает температуру комфорта спальника на 3-5 градусов.

Два спальника, толстый и тонкий, лучше. Недавно прочитал, что в зависимости от температуры, снаружи одевается или тонкий или толстый. Чтобы сдвигать точку росы наружу или между спальниками.

Вы считаете что вот эти самые +4. +10 градусов нет возможности получить на самой мембране? Или это будут слишком ядрёные потери тепла?

Чем отличается бивибэг от чехла для спальника из гортекса (они сейчас относительно доступные и недорогие,в основном как НАТОвский сэкондхенд)-?

не знаю как бивибэг, но мне недавно подсказали другую занимательную вещицу:
есть материал такой Tyvek он обладает свойствами бумаги, полиэтилена и ткани одновременно, используется при монтаже вентфасадов как влагозащита для утепления. так вот, берется метра 4-5 этого тайвека и клеится (можно по клею и прострочить)такой себе конверт-чехол на спальник. народ юзал сие детище в самых разных условиях. эффект тот же самый как от чехла из гортекса: влагу не пускает, изнутри выводит, и не намокает. особенно снизу спальника, где как обычно поутру бывают лужи конденсата.

Спальники внутри и снаружи. Коконы и вкладыши.

Модератор: Модераторы

Спальники внутри и снаружи. Коконы и вкладыши.

Дано: невысокая девушка, то есть я, а точнее - 160 см.
Не морозоустойчивая ни разу.
Имеются 3 пуховых спальника фирмы Беркут:
- весом 700 грамм длиной 160, 350 грамм пуха. T +5
- весом 900 грамм длиной 180, 400 грамм пуха. T +5
- весом 2200 длиной 230. 1350 г пуха. Заявленная температура -40
Первые 2 спальника активно использовались, а последний - новый.
Хочется - не замерзнуть в -25. Не хочется - тащить на себе слишком тяжёлый рюкзак.

Что правильно: взять 2 маленьких спальника и к ним синтетическое одеяло (заодно ловить конденсат).
Или взять большой спальник, довести его до ума (уменьшить до моих размеров) и идти с ним?

Что лучше греет: 750 грамм пуха в 2 спальниках или кило с лишним в одном?
Если у кого-то есть опыт хождения с 2 спальниками: на сколько градусов внешний утепляет внутренний?

Что можно использовать в качестве "конденсатника"?

Имеет ли смысл посмотреть на вкладыш в спальник? В том же Декатлоне продаётся шёлковый. Обещают +5 градусов и 150 грамм веса. Или внутрь лучше ничего, кроме пуховки, не запихивать?

Никак не эксперт по зимним походам. Но первые 2 спальника, это всё таки не полноценные спальники. И некоторая часть туловища будет находиться вне спальника при -25, защищать которую будет уже конденсатник.

Сколько дней будет поход?

Как пишут в сети дополнительный конденсатник, с небольшим количеством утеплителя даёт примерно 5 градусов комфорта. Но внешний спальник это спальник с синтетическим утеплителем.

Во вкладыше смысла не вижу, честно говоря, лучше использовать групповой конденсатник. Имхо, шёлковый вкладыш не даст никакие +5 градусов.
Вообще покупая пуховые вещи в декатлоне, будьте внимательны, пух там не гусиный, а утиный.

Поход будет 7+12 дней, не считая заброски. А это важно для выбора спальника?
Первых двух спальников полностью хватает на мой рост
Пуховые спальники из Декатлона я вообще не рассматриваю.

Если в течении похода возможности просушить спальники не будет, это важно. Поти 3 недели. за это время есть немалая вероятность накопления внутри спальника целых островком смёрзшегося пуха и льда

Значит так.
Спальника ростом на 160 не хватает на 160, даже при условии, что в него не будут совать ботинки, пуховки и прочее барахло. А обычно сунуть хочется. Поэтому нужно рассматривать варианты, начиная от 180, причем с капюшоном.
Внутренний вкладыш имеет смысл, только если он противоположного пола и приятен в общении. Шелковая тряпка может пригодиться летом (хотя я предпочитаю хлопок), но никак не зимой. Конденсатник нужен наружный, он не только утепляет систему, но и не позволяет ей отсыреть/намокнуть. Для этих целей мы пользовались просто мешком, сшитым из 1 слоя полара и 1 слоя тонкого капрона, но может подойти и примитивный синтетический декатлоновский спальник ростом 230 и более. Пуховой конденсатник не советую, ибо он впитает много влаги, а высушить/выморозить его будет сложно. Так же поступит и спальник без конденсатника.
Пуховку внутрь можно, не столько для тепла, сколько для её сохранности и сухости. Но только сверху, а не снизу! Внизу она сконденсирует всё, что сможет и скоро заквакает.
И обязательно толстый теплый коврик. а лучше два.
В целях экономии веса можно рассмотреть вариант групповых спальников (и теплее, и легче) или использования саночек для транспортировки.

Ирк, групповой не вариант, Рита одна идет.
и саночки я так понимаю тоже не вариант, район не под саночки

а кусок флиса в качестве конденсатника не подойдет? (я правда сама хожу с синтетическим спальником и внутренним пуховым вкладышем, проблем с конденсатом обычно почти нет)
и зачем к полару нужен капрон?

Про конденсатник мне всё понятно, про вкладыш - тоже.

А вот про два спальника пока так и не поговорили.
Итак: пусть есть спальник с набивкой 400 гр/м2 и 2 спальника по 200 г/м2. Что лучше? Считаем, что спальники имеют одинаковую структуру камер.
Какова, по вашему опыту, должна быть набивка спальника? (в граммах на метр, с учётом fp)
Например, Беркут считает, что 200гр/м2 (fp 650) - это на минус 10, и я с ними не могу согласиться. В -10 - это будет жёсткий экстрим. Но, может быть, дело не в граммах на метр, а в количестве камер? И, например, тот же вес пуха, уложенный в более сложную структуру, будет теплее?
Сколько грамм на метр нужно для комфорта в 0? (по-честному!) А для комфорта в -20?

Можно ли вообще как-то рассчитать этот параметр, хотя бы примерно?

И вот ещё странная мысль. Предположим, я возьму 200 (300?) грамм пуха и добью спальник. Получу прибавку в весе в 200-300 грамм на тот же вес ткани. Как изменится при этом температура комфорта? (то, что она повысится - это понятно).
Будет ли температура комфорта у полученного ("добитого") спальника такая же, как у изначально набитого с более высокой плотностью? Размер камеры, очевидно ограничивает возможности для "добивки". Но насколько точно он рассчитан?

Существуют ли тесты на "остывание бутылки в спальнике"? Я читала о таких тестах для лёгких спальниках, различавшихся по наполнителю и по производителю. Тестировал ли кто-нибудь зависимость скорости остывания в зависимости от: плотности набивки, структуры камер, размера камер, fp-фактора.

Я не жду, что мне прямо сейчас кто-то ответит на все мои вопросы Но вдруг кто-то что-то про это знает? В конце-концов, жизнь длинна, и это не последний поход и не последний спальник.

можно поспрашать еще что-нить про эти тесты, ну или дать потестить разные варианты, вдруг какая зависимость приползет.

ой, ну и я регулярно хожу с двумя спальниками, правда в основном с синтетикой

из опыта:
чинук лайт + ещекакойто синтетический
экстрим соотв. -5 и 0
в сумме до -15 я в них не мерзла, с этим комплектом несколько лет подряд ходила на кавказ с ночевками на ледниках, с температурой воздуха снаружи палатки до -20ти, внутри чуть теплее

баск placid + баск пуховый вкладыш
экстрим -20 и +5
в последних болотах мне было холодно 1раз, когда меня засыпало снегом и снизу внешний спальник промок, пуховый при этом остался сух, при этом в палатке я в -20 -25 за бортом не мерзла ни разу и при температуре до -20 в палатку второй спальник не ношу

Капрон нужен для того, чтобы легко отряхнуть снег, подняв конденсатник с земли; легко отряхнуть суп, подняв миску с конденсатника; да и скотч (пластырь) легче приклеить к капрону, если случится подпалить спальник на печке или горелке. Резюмируя - для механической защиты.
Если не секрет, а что за район такой "не под саночки"? По траве и осыпи они прекрасно ездят.
Лично у меня (ну, я очень мерзлявая!) для холодов есть Баск Мустанг (430 гр/м, FP 780 Т комф -14, экстрим -34) весом 1600 и поверх конденсатник или синтетический полуспальник (тырю у Пурикова) весом менее 1кг. Смысл конденсатника - вывести "точку 0" за пределы основного спальника. В походе менее недели или при наличии печки без него можно обойтись.
Я не могу точно ответить на вопросы типа "сколько вешать в граммах". Тут всё зависит от качества пуха, тряпки, конструкции швов и камер, а главное, от личных предпочтений конкретного человека. Но я бы не стала распарывать спальник и добивать его, на мой взгляд игра не стоит свеч: результат непредсказуем, а геморрой гарантирован.
И ещё, комфорт зависит не только от веса спальника, но и от его удобства (размер, капюшон, веревочки итд), и от дополнительных мелочей: шапочки, варежки, чуни.
P.S. Я вроде зимой в холода не собираюсь, если возникнет необходимость, обращайтесь за тряпками.

По траве и осыпи они прекрасно ездят - ну тогда да, но я бы не рискнула брать саночки если половина маршрута без снега

чорт, я вот не использую спальник на земле и не ем в нем суп
да и подпалить обычно негде

"добиваться" спальник будет не владелицей а в мастерской, так что ей всего его туда/обратно отнести

район южная америка, высота 6500, по описанию типа гималайских трекинговых маршрутов, точнее название района я не помню, у меня плохо с запоминанием названий мест где я не была

Суп на спальнике?! Вот это - опыт. Я пока ни разу не доходила до такого, ну так я только начала

Баск-Мустанг выглядит очень достойно по соотношению вес-температура-цена.

Про опыт добивки в мастерской Баска могу отписаться здесь же, если это кому-то интересно.
В эту зиму я собираюсь в Аргентину. Если пойду соло, то на Аконкагуа. Но лучше бы на Мерседарио с кем нибудь. (подробнее, наверное, лучше в другой ветке). Но, повторюсь, знание нужно не только на сегодня и сейчас.

Честно говоря, я успела за 2 дня с открытия темы ознакомиться со стандартом тестирования спальников и с российским и зарубежным опытом на этот счёт.
Для себя сделала вывод, что не хочу брать 1 "тяжёлый" спальник, лучше 2 более лёгких и конденсатник впридачу.

А, так это будет высокогорное лето! А я то представляла себе ужасы зимних автономных походов! Тогда всё проще. Днем плюс и солнышко, и предельно сухой андийский воздух. И вылазки на высоту регулярные, но короткие. Конденсата бояться не нужно, его практически не будет. Можно взять один спальник на -40 и в обед его проветривать. А лучше всё-таки найти что-то на 1-1,5кг и к нему взять твой на 900гр. Тогда внизу в хижинах спать в тонком, толстый во время акклёма кинуть в базовый лагерь, а переселившись туда, уже тонкий уносить наверх (высоты и местные реалии определишь сама, я тот район знаю только с чужих слов. Сама в таком режиме ходила на Ама-Даблам). Так заодно решается проблема веса. Саночки действительно не нужны.
А насчет супа смеяться не надо. Когда на протяжении 25 дней в 1 палатке живут 6-8 человек, спят, едят, греются, веселятся и прочее, это становится актуальным. Но это опять таки реалии зимы, а не холодного лета.

Мы продолжаем проект "Школа начинающего туриста" и рассказываем самые важные вещи о спальных мешках. В целом спальным мешкам будет посвящено несколько публикаций. Сегодня мы рассмотрим спальную систему и спальный мешок в ней, разберемся в типах и маркировках.

Спальные мешки бывают двух основных видов по типу наполнителя – пуховый и синтетический

Пуховый как правило теплее, компактнее и легче, а синтетический – потяжелее и похолоднее (то есть его утеплителя необходимо больше на ту же температуру ночевки). Зато синтетический не теряет катастрофически согревающих свойств при намокании. Быстрее и проще сохнет.

Начинающему туристу мы рекомендуем спальник с синтетическим наполнителем. Оптимальным по соотношению тепло/цена станет наполнитель hollowfiber.

Спальные мешки бывают трех основных видов по форме – одеяло, кокон и мумия. Одеяло обычно несколько тяжелее, холоднее, но в нем комфортнее спать на боку, а также его можно расстегнуть и накрыться им, как, ну. как одеялом. В теплую погоду так намного комфортнее

Кокон и мумия существенно теплее при том же количестве утеплителя, а также несколько легче. Но накрыться им будет намного сложнее.

Спальники можно состегнуть и обитать там вдвоем с близким человеком. Но состегивание спальников-коконов весьма специфично – по колено вы будете все равно разделены.

Для покупки состегивающихся спальников нужно чтобы молния у них расстегивалась в разные стороны (правая и левая)

Рассмотрим маркировку спального мешка

Обычно указывается температура

Комфорта (нижняя комфорта) – это температура при которой среднестатистической женщине будет в этом спальнике тепло, если она в тонком флисовом термобелье. Ну, впрочем, и мужчине тоже

Иногда к ним добавляют

Верхняя комфорта – выше которой вам будет невыносимо жарко

Лимит комфорт – температура при которой среднестатистический сытый мужчина сможет относительно комфортно переночевать в этом спальном мешке

Экстрима (нижняя экстрима) – это температура, при которой вы сможете переночевать в этом спальнике не получив критического переохлаждения.

Иногда добавляется отдельная шкала для женщин

Спальные мешки используют в системе с ковриками, вкладышами и конденсатниками. Каждому из этих элементов мы посвятим отдельную публикацию. Но кратко – коврик служит предохранению вас от холода земли дает комфорт сну. Вкладыш добавляет тепла спальнику, имеет значении для гигиены – вы можете его менять и стирать. Мало того, стирка вкладыша а не спальника продлевает срок службы спального мешка. Конденсатник также добавляет тепла, а также защищает вас от капель конденсата в палатке в холода и смещает точку росы. Что также предохраняет спальный мешок от намокания.

Использование вкладышей и конденсатников может значительно понизить температуру комфорта.

Спальный мешок в походе надо регулярно просушивать от накапливаемого конденсата

Типичные ошибки:

1. Купить спальный мешок опираясь на температуру экстрима. Лучше в принципе не принимать ее во внимание

2. Купить спальный мешок в разы теплее, чем нужно. Например с температурой комфорта -17 при ночных температурах +10- +15

3. Не сушить спальник периодически – что может сказаться негативно и на вашей гигиене, и на возможности спальника сохранять тепло

4. При подборе спальника не обращать внимание на вес и габариты (размеры). Сейчас большинство спальников имеют по нескольку размеров. Правильно подогнанный спальник обеспечит оптимальную температур. Большой или маленький – ухудшат ваш комфорт

Наше видео "Школа Туриста"

Для чего применяют вкладыши в спальники

Эта несложная конструкция решает сразу несколько задач:

Гигиеническую – защищает спальный мешок от грязи и потовых выделений.
Теплоизоляционную – теплые вкладыши значительно повышают теплоизоляцию спального мешка.

Конструктивно вкладыши различаются по форме и повторяют форму спального мешка, для которого шьются.

Различают прямоугольные вкладыши и вкладыши-коконы, сужающиеся к ногам.

Ткани для пошива вкладыша в спальник:

Чтобы выбрать ткань для вкладыша, необходимо определиться, для какого времени года вы планируете его шить.

Флисовый вкладыш – для холодной погоды. Имеет самую высокую теплоизоляцию. Недостатком его является большой объем и вес в 500-600 грамм;
Полартек – используется при пошиве термобелья. При его использовании температура внутри спального мешка повысится на 20-30%;
Вкладыш из хлопка – скорее преследует гигиенические цели, т.к. легко поддается стирке, отлично впитывает влагу, да и вес его составляет всего 300-400 г.
Шелковый вкладыш – это летний вариант. Вес его минимальный (160 грамм), но эта ткань довольно сложна в работе и стоит дороже остальных.

Как пошить вкладыш в спальный мешок своими руками

Бумагу для выкройки разложить на полу. На нее – застегнутый спальник. Обвести карандашом его контуры. Отметить линию шеи, от которой будет начинаться капюшон.
Вырезать получившуюся выкройку вместе с капюшоном – это будет задняя часть вкладыша для спальника.
Переднюю часть вырезать без учета капюшона.
Сметать изделие, а затем сшить, обработав края зигзагом, чтобы они не обтрепались.

Как пошить спальный мешок для похода своими руками

Сегодня спальный мешок – это незаменимая вещь для туриста. И его вполне возможно сшить своими руками.

По своей конструкции спальный мешок похож на двухслойную палатку, в которой:

Внешняя ткань – водоотталкивающая;
Внутренняя – хлопчатобумажная (поплин, бязь, сатин…);
Средняя часть – синтепон, флис, холофайбер либо просто шерстяное одеяло.

Помимо набора ткани вам понадобится металлическая молния и капроновые нитки.

Спальные мешки могут быть нескольких видов:

Спальник-одеяло – это самая простейшая модель. Шьется из одеяла, по краям которого пристрачивается молния. Идеальный вариант для короткого похода.
Конверт – для его пошива нужно два вида ткани:

— внешний слой – синтетический с водоотталкивающей пропиткой;

— внутренний – хлопчатобумажный и металлическая молния от 100 см длиной.

Кокон – от предыдущего варианта отличается тем, что его ширина становится уже по направлению к ногам, и капюшон затягивается шнуром с фиксатором.

Как утеплить спальный мешок

Для утепления спальных мешков используют искусственные и натуральные утеплители.

Искусственные – синтепон, холофайбер и др. Натуральные – пух водоплавающих птиц.

Если вы решите использовать пух, то верхняя ткань для спального мешка должна быть из пухонепроницаемого материала (каландрированного капрона), а внутренняя – плотная хлопчатобумажная ткань.

Как сложить спальный мешок в чехол

Для переноски спального мешка и более компактного его хранения используют специальные чехлы. Правила сложения очень просты:

Спальные мешки используются не только в туристических походах. По аналогии можно изготовить и закабинный спальник своими руками, где водитель сможет выспаться в дороге.

Спальник на крышу своими руками также можно сшить, исходя из изложенных выше рекомендаций.

Иногда для защиты спального мешка применяют конденсатник. Это большой чехол, надевающийся поверх спальника для его защиты от обледенения либо в качестве защиты от ветра и утренней росы при ночевке под тентом.

Как сшить поддоспешник

Поддоспешник – это нетолстый стеганый кафтан, используемый для поддевания под доспехи. Его вполне можно сшить своими руками. Рассмотрим, как изготовить поддоспешник со стоячим воротником, съемными рукавами и завязкой на груди. Состоит из 3 слоев. В качестве основной ткани выбираем лен, подкладка – бязь или фланель. Для набивки лучше использовать ватин или синтепон.

Построить выкройку изделия;
Вырезать детали с запасом 2-3 см. Сложить изнанку с лицом, между ними – набивку. Закрепить булавками;
Простегать детали по вертикали;
Сшить спинку по шву, к ней пришить половинки переда. Стачать линию плеча. Заделать срезы;
По аналогии стачать оба рукава;
Сделать бумажную выкройку воротника, высотой 4-6 см. Наложить ее на ткань и вырезать. Простегать и втачать;
На деталях переда пробить парами отверстия с расстоянием 2-3 см и шагом 6-10 см. Края отверстий обшить;
Шнурки делаем из тонкой кожи или замши. Длина 20-30 см.

Кровать мешок своими руками

Своими руками можно изготавливать не только спальные мешки, но и бескаркасную мебель. Кровать мешок или кресло-мешок представляют собой чехол из плотной ткани, который на 2/3 объема заполняется шариками из пенопласта. Изготовить их также не составляет особого труда. Такая мебель сейчас очень популярна во всех странах мира.

Читайте также: