Как сделать так чтобы в купе никто не подсел
Добавил пользователь Евгений Кузнецов Обновлено: 04.10.2024
НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
Выкуп купе для исключения подселения
Выкуп купе для исключения подселения
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, если я выкупаю купе 1 мама с 2 детьми 6 и 8 лет+место на папу (который возможно вернется не с нами, а раньше, в этом случае папин билет планируем не сдавать), могут ли к нам по дороге кого-то подселить, учитывая что направление южное (Евпатория-Москва) и конец августа-народ стремиться обратно в Москву.
Если вы выкупите место, на котором никто не поедет, за полную стоимость (при этом билет будет у вас), к вам не имеют право никого подселить, гоните их взашеи!! Более того, если у вас место будет с бельём (что скорее всего и будет, т.к. у вас купе), вы имеете право получить на этот билет комплект белья, что тоже весьма неплохо особенно при поездках с детьми.
Единственное, чтобы точно ни у кого не возникло никаких вопросов, идеально было бы купить лишний билет на своё имя (если билет именной). Хотя на Украине на имена в билете, даже если они есть, вроде как никто не смотрит.
Насколько я понимаю правила, если билет на имя отсутствующего пассажира - имеют право подселить. Другой вопрос - что реально этого места в системе нет - продажа невозможна, и поэтому либо:
1. Перевод кого-то из плацкарта, если будут желающие (это допускается правилами)
2. Посадка зайца.
В этом случае начальник имеет на это все основания, поскольку билеты на РЖД именные, передача билета другому лицу не допускается
" 14. проездные документы (билеты) не подлежат передаче другим лицам и действительны только при предъявлении соответствующих документов, удостоверяющих личность пассажира. " (Правила перевозок пассажиров. на этом сайте, стр.2)
Предъявленный пассажиром билет, выписанный на чужое имя, недействителен. Следовательно, место считается свободным.
Можно попробовать вообще не показывать билет, в крайнем случае -- слегка "попудрить" мозги проводнику тем, что, якобы, "муж сядет на следующей остановке, через две остановки и т. д.". Опровергнуть это никто не сможет. Это даёт некоторый шанс сохранить место. Но права на него всё равно остаются "птичьими"
именно поэтому надо покупать второй билет на едущего взрослого. в этом случае правила ясно и чётко говорят, что это место никто другой занять будет не вправе.
А разве проводники в курсе о том, какие места от какой до какой станции свободны?
Несколько раз я общался с ними на подобную тему и у меня сложилось впечатление, что они знают только количество проданных мест, но не знают точные маршруты следования паксов.
Следующий вопрос.
Известны ли реальные прецеденты подсадки кого-либо на дополнительно купленные места (неважно, оформлены ли они были на едущего пассажира, либо на чье-то другое имя) когда проводнику было известно, что эти места проданы и билеты находятся на руках у других пассажиров?
OneMan: А разве проводники в курсе о том, какие места от какой до какой станции свободны?
Несколько раз я общался с ними на подобную тему и у меня сложилось впечатление, что они знают только количество проданных мест, но не знают точные маршруты следования паксов.
Они в курсе, на какой станции пассажир выходит, следовательно знают, освободилось ли место после этого или сел другой пассажир. При проверке билетов сколько езжу всегда проводник помечает кто до какой станции. Он же обязан разбудить пассажира, бельё убрать за ним.
если все 4 билета отдать проводнику, то он в ЛУ-72 напишет, что 4 места проданы, как на это место кого то можно подсадить. Получается продать одно место 2 раза. Другое дело, если четвертый билет вы не отдадите, и по всем документам это место будет свободно.
Тут, ИМХО, 2 взаимоисключающих момента-1. Если билет не сдан, то места в Экспрессе нет. Ни проводник, ни начальник узнать не могут, когда и какой пассажир займёт это место (здесь, как посоветовали, не надо "светить" этот билет). 2. Если пассажира нет (т.е. билет куплен на третье лицо), то начальник поезда может либо перевести кого-то из плацкарта за плату, отдать это место "по срочному выезду" и т.п. Но шанс подселения четвёртого пассажира мал, конечно-обычно путешествуют семьями. Хотя он есть, безусловно.
PS У нас примерно такая же ситуация, но билет детский (ребёнок может не поехать). Нам посоветовали "молчать в тряпочку". Займут место-значит, не повезло.
мне все равно не понятно:что значит если повезет. Вы оплатили место. Оно никем не может быть занято, и не может быть продано повторно. Логично же.
Артемий: если все 4 билета отдать проводнику, то он в ЛУ-72 напишет, что 4 места проданы, как на это место кого то можно подсадить.
Slon, второй брат, видимо Вы.
Собрав билеты ,проводник заносит данные о населенности вагона в бланк ЛУ-72. Именно в этом документе и не отобразится занятость места, если билет оставить на руках.
п.3.1. инструкции ЦЛ614:". вести учет расходного белья на бланках формы ЛУ-72. и наличия свободных. мест. "
Артемий: мне все равно не понятно:что значит если повезет. Вы оплатили место. Оно никем не может быть занято, и не может быть продано повторно. Логично же.
С одной стороны-да. Но с другой-нет пассажира, место не выкуплено на присутствующего взрослого, такой выкуп купе не считается "полноценным". Поэтому в некоторых случаях место может быть занято (уж как это делается-знающие люди расскажут лучше-то ли передаётся про свободное место и кассир может "освободить" мест в системе, то ли при "срочном выезде" или ещё как начпоезда сажает сам (зайцев не берём-это отдельная песня)). Шанс невелик, это да, но он есть, увы.
Да самая простая вещь, чтобы не развивать сказки, что места куда-то передаются: приходит начальник и говорит:
а) мне нужно посадить человека по требованию, телеграмме и т.п., у тебя есть места? Проводник смотрит корешки и говорит: вот, место NN незанято. ЛНП: хорошо, сажаем, а придет на это место пассажир, будем думать.
б) аналогично, есть желание перевести пассажиров из вагонов более низкой категории.
Причем, заметьте, оба случая можно оформить официально (во втором - с квитанцией ). То есть может статься, что апеллировать будет не к чему.
Самый надежный путь занять лишнее место, полностью соответствующий существующим правилам, вы знаете. И по сути, я написал то же, что и вы просто это достаточно длительный опыт знакомства с начальниками поездов. И нас в свое время так же они возили.
Александр Воронков ![]()
запись закреплена
Как то обсуждалось про выкуп всего купе и подселения посторонних потом-на ту же тему. Фирменный поезд "Россия", я выкупил всё СВ купе, но ко мне подсадили скандалистку!
Довелось мне однажды стать пассажиром фирменного поезда РЖД - "Россия", маршрут которого начинается во Владивостоке а заканчивается в Москве. Мне такая поездка, длиной в 7 дней, не требовалась, всего-то одна ночь, из Хабаровска в Белогорск. Но РЖД сделало всё, чтобы эта ночь оказалось бессонной!
Я следовал из Москвы на самолете в Хабаровск, но мне нужно было в соседнюю область. Так вышло из-за отсутствия авиабилетов в летний сезон. В итоге ночь у меня прошла в самолете, заодно я познакомился с бизнес-классом Аэрофлота (можете прочитать отзыв), а сразу по прилету в Хабаровск я должен был пересесть на местный авиарейс в соседний регион, но его отменили!
В приложении РЖД на телефоне, смотрю есть один поезд, но он аж в 22 часа, а сейчас 7 утра. Я понимаю, что вариантов у меня нет, и целый день мне шататься непонятно где, по этому смотрю только места СВ. Нашел полностью свободное СВ купе и решил выкупить все два места, чтобы ночью спокойно выспаться без посторонней "помощи". Кому интересно, заплатил я за это 11 тысяч рублей.
Подошло мое время, я сделал всё как написано в приложении, приготовил штрих код билета на телефоне и паспорт.
Захожу в вагон (знал бы тогда, что займусь блогингом, фоткал бы конечно побольше), в моем купе ни кого, как собственно и должно быть. Меня спросили по поводу еды, оказывается мне ещё положен и ужин и завтрак! Вот этого честно не ожидал (что будет и то и другое), ведь прибытие в 7 утра где-то.
Кормят там прилично, и обслуживание вполне хорошее, по крайней мере в такой короткой выборке.
Ближе к сути. Выбрал я себе место, лег спать. Тут в дверь сильный стук. Открываю - стоит суровая дама, лет 60-ти с двумя огромными чемоданами. Ничего не спрашивая, ни "здрасьте" не сказав, вваливается в мое купе и садится на свободное место, на котором мои вещи.
"Ого, тут нет верхних полок, бракованный вагон какой-то! Так ,убери свои шмотки с моей полки, и выйди на 20 минут, не видишь мне переодеться надо, я вся мокрая!" - это она мне, и тут повеяло алкоголем, как из бочки.
Говорю ей: "мадам, вам не кажется, что вы немного ошиблись адресом"?
Зачем я это сделал! Видимо от того, что очень хотел спать. Но мне с матами стали объяснять что адресом здесь ошибся я, что её сын какой-то крутой петух, который поезд этот весь держит, да что она меня заломает, проклянет и прочий бред алкоголички, видимо с большим стажем.
Мне нужно вызвать проводника, а оставлять её одну в купе с моими вещами я не хочу. Пришлось высунуться из купе и, мягко говоря, немного покричать. Повезло что проводник проходил по коридору, и услышал или увидел меня.
Я говорю, почему за 11 тысяч со мной происходит такая ситуация!
Оказалось что проводник запустил её на какой-то станции с билетом (. ) на соседнее место в моё оплаченное купе!
Я показал все свои билеты, вызвали начальника поезда, стали разбираться. В итоге всё оказалось правильно, есть бумага в которой она прописана как пассажир от одной станции до другой, между которыми езды несколько часов. То есть она практически едет как на пригородном поезде. Сама мадам, как могла, рассказала начальнику поезда, что в кассах не было билетов на поезда, а на "Россию" можно купить билет на таких проходных некрупных станциях только за час до отправления поезда. Вот время подошло, и ей спокойно продали билет в мое купе СВ.
Я конечно эту ситуацию пережил, дождался когда она выйдет, и собственно через 3 часа вышел сам. Начальник поезда взял у меня телефон и сказал, что мне обязательно позвонят из дирекции по обслуживанию пассажиров РЖД.
И действительно, звонок поступил примерно через 2 недели.
Причина оказалась, просто смех сквозь слезы, в том, что штрихкод на входе в вагон у меня был отсканирован проводником только с одного билета, на одно место, а с другого нет. И получилось что программа посчитала второго пассажира (тоже меня) опоздавшим, и открыла продажу билетов, собственно который Дуся-агрегат и купила. Информационная система не различает одно лицо едет на двух местах или два лица.
Будьте внимательны, не попадайте в подобную ситуацию!
Иногда бывают ситуации, когда нужно выкупить все места в купе на одного пассажира. Это особенно актуально, когда вы едете с крупной собакой. Она должна быть в наморднике и с поводком. Дополнительная оплата за провоз животного не взимается. Подробнее о правилах перевозки животных в поезде.
Если вы едете один с ребенком до 5 лет, которому полагается билет без места, то можно немного сэкономить. Купите 3 взрослых билета на себя и 1 детский билет с местом на ребенка. Это не нарушает правила. Если же в этой ситуации вы возьмете 3 взрослых билета на себя и 1 детский без места на ребенка, то 4-е место в купе останется свободным и его придется докупать отдельным заказом.
Если вы решили выкупить купе целиком, то лучше это сделать сразу после открытия продаж на нужный поезд (за 45 или 60 дней). Чем ближе дата отправления, тем ниже вероятность, что в вагоне останутся полностью свободные купе.
Покупка купейных билетов– это возможность сделать железнодорожное путешествие максимально комфортным. Многие приобретают все места в купе (даже если едут не вчетвером), чтобы минимизировать контакт с другими пассажирами. Это характерно для поездок с маленькими детьми и пожилыми людьми, когда присутствие посторонних крайне нежелательно. Также купе целиком выкупают и пассажиры с крупными собаками.
Права пассажиров РЖД
Закон не запрещает выкуп всех купейных мест одним пассажиром при условии того, что они свободны. Сегодня можно выкупить купе целиком даже на проходящий поезд. Человек может выкупить 4 места и ехать один, если у него хватит на это денег. Пассажир оплачиваетпроезд за четверых полностью за вычетом страховки и постельного белья.
Это касается купе на 4 места и вагонов СВ. Места в СВ стоят в 2 раза дороже обычных купейных, это следует учитывать при планировании поездки.
Где можно купить билет
Купить проездные документы на поезд можно:
- в кассе вокзала;
- на официальном сайте РЖД;
- на различных порталах-агрегаторах.
В последних двух случаях схема расположения мест в поездебудет всегда перед глазами. Оформить бронь можно, просто кликнув на интерактивную схему.
При покупке проездных документовв кассе схемы расположения мест перед глазами не будет, поэтому лучше запастись ею заранее. И следует уведомить кассиршу о своем желании выкупить купе целиком, чтобы она сама подобрала нужные места.
Как выкупить все купе в поезде РЖД на одного
При покупке билетов не нужно придумывать сторонние паспортные данные или брать паспорта друзей для оформления проездного документа. По закону все 4 билета спокойно оформляются на одно имя. Но не допускается наличие только одного проездного документа с пометкой о том, что человек едет в купе один. Ему должны выдать 4 отдельных стандартных билета. А вот при посадке в поезд он сначала показывает проводнику один билет, а уже после отправления достает остальные. Это необходимо для внутреннего контроля РЖД.
Поездка вдвоем или втроем
Если люди едут вдвоем, то им логичнее всего купить проездные документы в СВ. Эти купе изначально рассчитаны на двоих, поэтому выкупать дополнительные места не понадобится. Если же в поезде нет СВ, то покупается по два билета на каждого человека.
Три совершеннолетних человека также могут выкупить 4 купейных места. При этом двое покупают по одному проездному документу, а третий – сразу два.
Путешествие с ребенком
Если мама, папа и ребенок едут в поезде и не хотят видеть посторонних, то они могут оплатить все места. При этом нужно будет купить один дешевый детский билет и 3 взрослых. Приобрести 2 детских и 2 взрослых билета не удастся.Если едут двое: мама с ребенком, то оформляются три билета на взрослого человека и один – на несовершеннолетнего.
Как выкупить купе целиком на сайте РЖД
Покупка проездных документов на сайте РЖД состоит из нескольких этапов:
Т.е. видно, что выкуп целого купе ничем не отличается от обычного приобретения проездных документов.
Использование чужих паспортных данных
При покупке билетов некоторые люди иногда предъявляют паспорта своих друзей или чужие свидетельства о рождении. Второе даже чаще, т.к. детские проездные документы по внутреннему регламенту РЖД стоят дешевле. А вот при посадке в поезд пассажиры протягивают проводнику лишь билеты со своим собственным паспортом. Других людей, на чье имя были куплены проездные документы, нет.
Конечно, билет оплачен, но формально пассажир не явился, поэтому дальнейшее развитие событий зависит от проводника и сезона. Если мест не хватает и впереди праздники, то в это купе могут подсадить другого пассажира. Если же в поезде и так много свободных мест, то проводник обычно закрывает глаза на это нарушение.
Если же все билеты куплены на одного человека, проводник не имеет права подсаживать к нему третьих лиц. При этом пассажир может оплатить только один комплект постельного белья.
Секреты экономии
Также сэкономить на приобретении билетов купе можно, если покупать их заранее (хотя бы за 30 дней). Размер скидки составляет 50%. Акция действует с 15.09 по 24.12 и распространяется на любые купейные билеты (даже при условии выкупа мест полностью). Для периодов с 25.12 по 31.12 или с 10.05 по 14.09 размер скидки составит 20% при условии заблаговременногоприобретенияпроездных документов.
Заключение
Каждый имеет право выкупить все места в купе или даже все места в вагоне или поезде, если ему этого хочется. РЖД и российское законодательство не накладывают никаких ограничений на подобные действия.
Читайте также: