Как сделать мокрую точку без канализации

Обновлено: 08.07.2024

Хочу купить квартиру-студию в перепланированной 3-комнатной квартире. Законно ли это?

Мокрая точка на 1 этаже.

Нужна ли мокрая точка (водоподведение) в студию лазерной эпиляции (1 кабинет 25 м 2). Лазерное оборудование лицензировано как бытовой прибор.

В однокомнатной квартире перенесена кухня в комнату (электрическая розетка для плиты и водоснабжение с канализацией мокрая точка). Возможно ли согласовать такую перепланировку?

У меня сосед по коммуналке в своей комнате сделал мастерскую. Он художник. В комнате не живет. Приходит только работать. Жутко пахнет краской. Скажите-должны ли быть какие-то ограничения по использованию комнаты в данном случае? Я слышал, что он в таком случае должен обеспечить вентиляцию и у него в комнате (чтобы была "творческая мастерская" должна быть "мокрая точка". Это так? И можно ли как-то на него повлиять?

Застройщик получил кадастр на дом, приехали забирать по нашей квартире, но в планировке допущена ошибка. Там где у нас кухня, отображена комната на плане. В реалии совсем наоборот, стояк с другой стороны и так по всем этажам. Полагаем, что застройщик подал неверные поэтажные планировки, которые приняли за факт. Что нам делать? Это же мокрая зона, как доказывать, что мы не переносили стояки и мокрые точки? Спасибо.

У меня такой вопрос. Десять лет назад соседнюю с нами квартиру купили. Эта квартира – зеркальное отображение нашей квартиры. Старый сталлинский дом. Три комнаты располагаются вдоль коридора. Новые соседи относили к квартире как к конструктуру. В доме очень толстые стены. Они убрали один кирипич стене между нами, чтобы расширить коридор. Передвинули мокрые точки. Сделали вместо одной, две. Вторая мокрая точка стала располагаться по стене, прилегающей к нашему коридору. Как раз напротив детской комнаты и стенного шкафа, где у младшего хранились вещи. Пол года назад в мае у них разорвало трубу. По их словам центральную, не относящуюся к ним. Произошел затоп. Теперь в шкафу младшего сына постоянно пахнет плесенью и сыростью. Соседи доказывают, что это не их вина, а отвечает за эту аварию управляющая компания. Но переносить мокрую точку не хотят. Также они сдвинули кухную с обычного места и теперь в нашем коридоре периодически пахнет едой, которую они готовят. Хочу подавать в суд. Но перед этим понять, есть в этом толк или нет?

Но не понимаю, почему мои дети должны болеть из-за амбиций и глупости моих соседей.

Покупатель вернул обувь 23 февраля купленную 12 января и поросил вернуть за обувь денежные средства в сумме 3600., т.к на подошве произшла отслойка. Мы приняли обувь и самостоятельно отнесли ее на экспертизу качества, где нам отказали в экспертизе изза того что обувь была в ненадлежащем виде (мокрая и грязная). Мы сообщили об этом хозяину обуви и сказали что он может самостоятельно отнести их на экспертизу и уже с результатами вернуться к нам и мы либо вернем денежные средства либо нет. Он сказал что будет обращяться в суд. Все ли мы правильно сделали с точки зрения закона или все таки мы не правы и надо вернуть деньги за обувь? Спасибо за ответ.

Мы просили тех паспорт до момента соглашения, но риэлтор и продавец уверяли нас в том, что их перепланировка не является перепланировкой, что они не затронули несущую стену и т.д., что все централизовано, что это не насос, что приходил кадастровый сотрудник, что их мокрые точки согласованы/законны и они покажут нам тех паспорт несколькими днями позже.

Возможно ли каким-то чудом обойти санпины/БТИ/жилиспекцию и тому подобное, чтобы узаконить их мокрые точки? Ведь закон есть закон. Еще есть такой пункт 2.5 Продавец обязуется не совершать действий, ведущих к изменению правового положения объекта недвижимости, указанного в п. 2.1. (адрес и общая площадь помещений), его технических и качественных характеристик. Техническая характеристика-это ведь и есть перепланировка?

Мы хотим отказаться от этого соглашения. Хоть квартира нас полностью устраивала.

Еще есть такие не очень хорошие пункты в третьем разделе (Ответственность сторон):

3.2 При досрочном расторжении настоящего соглашения по инициативе Покупателя задаток остается у Продавца (согласно п. 2 ст. 381 ГК РФ).

3.3. В случае если одна из Сторон будет уклоняться от заключения Основного договора, то в соответствии с п. 4 ст. 445 ГК РФ другая сторона вправе обязать уклоняющуюся сторону заключить договор путем обращения в судебные органы.

Смогут ли нас заставить купить квартиру, подав на нас в суд? И есть ли выгода у продавца это делать, я вычитала, что даже если по решению суда нас принудят это сделать, то мы уже будем платить не по ипотеке (хотели взять эту квартиру в ипотеку), а просто будет списываться 50 % из з/п мужа, с моей не будет, так как я не подписывала это соглашение.

И могу ли я оспорить это соглашение под предлогом того, что я просто не согласна?

И есть такие пункты во втором разделе соглашения о задатке (Основные условия Основного договора):

2.3 Покупатель обязуется до заключения Основного договора передать Продавцу для ознакомления: нотариальное согласие супруга (и) на приобретение объекта недвижимости (если Покупатель находится в браке).

Я буду против этого согласия, справку эту мы не предоставим, может ли согласиться продавец продать квартиру без этой справки и заставят ли нас купить эту квартиру в этом случае? Ведь я могу после сделки купли-продажи подать в суд. А могу ли я уже сейчас это сделать?

А еще нам сказали, что соглашение о задатке это немного филькина грамота, особо не к чему не обязывающая, так как предварительного договора мы не подписывали.

Хочу спросить совет. Вроде почитала, что так можно сделать . Хочу увеличить комнату за счёт коридора, и перенести туда мокрые зоны, в общем сделать кухню гостинную. Так же можно переносить? Кухня будет в зоне коридора, мойка и посудомойка, осталтные шкафы уже в жилой зоне. Там, где по плану кухня 15 м, хотим сделать спальню. Уже думали много вариантов, пока, что только на этом остановились.

Мнения, высказанные в этой теме, передают взгляды авторов и не обязательно отражают позицию администрации

Вот, хочу услышать от людей, кто в этом разбирается. Набросились все, даже отвечать глубиянам не хочу.

Так Вы же попадёте в итоге. Узаконить перенос нельзя. Ну занесёте куда-то тыщу. Вам нарисуют. А в случае чего Вы попадёте на десяток. Зачем Вам это надо?

Автор. По теме. Мокрые зоны только не в жилом помещении. Сами узнавали. Где коридор можно, где жилая комната соседа снизу НЕТ. + Нужно проконсультироваться с сантехником потому что слив у мокрой зоны должен быть под наклоном. Т.е. не все так просто.

Вот, по делу, спасибо. Да, конечно, как раз ждем ещё от сантехника добро. Завтра обсудим. Просто читаю, что можно, здесь кричат нельзя.

Только увидела, что вы уже все прочитали. Да, так и есть на самом деле.
Но нам легче у нас 1 этаж, можно делать смарты. Выше этажам придется поднимать пол с учётом наклоны трубы.

Недавно статья в новостях была.
Один чулила из многокомнатной квартиры сделал аж восемь и под съем их сдавал. Соседей внизу начало подтапливать с перенесенными мокрыми зонами, они в шоке были и возмущении от увиденного после недолгого раследования.

к сожалению, это частая практика в старом фонде
взятка копеечная для узаконивания - результат часто печальный для соседей снизу.

Так Вы же попадёте в итоге. Узаконить перенос нельзя. Ну занесёте куда-то тыщу. Вам нарисуют. А в случае чего Вы попадёте на десяток. Зачем Вам это надо?

В смысле нельзя. Если все как нужно то можно. И даже платить не нужно.
Изначально в архитектурный потом ввод в БТИ, они нарисуют новый план.
И не нужно даже пользоваться частными БТИ и рисовать проэкты за ответ 5000$

Вы хотите сделать кухню- гостинную 7 метров в длину и 2.8 в ширину? Это будет длинная, очень длинная и неудобная комната. Я бы на вашем месте кухню оставила на месте, часть большой комнаты( около 12м) оставила под спальню, а остальная её часть+ коридор- это получилась бы гостинная перетекающая из кухни, немного по диагонали. Только со входом в спальню можно поэксперементировать.

Я делала перепланировку, по закону можно располагать мокрые точки в коридорах. Я увеличила санузел за счет него, официально. Но. У вас там нет стояка канализации и подвода воды. Сделать то можно, но очень затратно и особо я не вижу рационального зерна. Может лучше кухню расширить за счет комнаты, но оставить мокрые точки там где есть? Кухня у Вас и так хороших размеров, у меня 14 кв.м., стоит большой стол и угловой диван, есть тв, все гости на кухне собираются. Хотя изначально есть гостинная комната и планировалось там посиделки устраивать. Но жизнь внесла коррективы. Желаю Вам найти наиболее оптимальный вариант и пойти по пути наименьшего сопротивления.

я желаю вам найти мудрое решение, но сто раз подумайте когда будете переносить мокрые зоны. Мы купили квартиру с такой перепланировкой, и вентиляция и все по уму сделано было на 123 кв. , но в спальне своей ночами я слышу запах еды. и это не айс(((

Ну и я так понимаю, что сли в с наклоном и венканал у вас заберёт прилично высоту- у вас там есть потолки 3 м?

В смысле нельзя. Если все как нужно то можно. И даже платить не нужно.
Изначально в архитектурный потом ввод в БТИ, они нарисуют новый план.
И не нужно даже пользоваться частными БТИ и рисовать проэкты за ответ 5000$

Вот, по делу, спасибо. Да, конечно, как раз ждем ещё от сантехника добро. Завтра обсудим. Просто читаю, что можно, здесь кричат нельзя.

Что пишут тут не слушайте. У меня в доме живёт заслуженный архитектор Волощук Николай он строил и депутатам дома и нас консультировал. Если делать всё так как вы нашли (скрин) и я написала проблем с новым тех паспортом не будет.

Так Вы же попадёте в итоге. Узаконить перенос нельзя. Ну занесёте куда-то тыщу. Вам нарисуют. А в случае чего Вы попадёте на десяток. Зачем Вам это надо?

Для чого такий геморой? Зробіть кухню вітальну у 15м2. Нехай менша але без цих переносів каналізації. Можна лоджію приєднати.

Сосед сделал из коридора комнату. Это проблемы соседа? Точно? Не того кто перенёс мокрую точку сверху?

Вот, хочу услышать от людей, кто в этом разбирается. Набросились все, даже отвечать глубиянам не хочу.

сестра мужа так с сан узла сделала кухню - в квартире было 2 сан узла, кухня рядом с одним из них. вот на общую между ними стену (кухни и сан узла) они перенесли плиту (электро). и получилось у них все очень даже хорошо - спальня родительская, детская и кухня-студия (там где долна была быть кухня - стол+диван, телек, а сама кухня - на ом месте где сан узел)

Я делала перепланировку, по закону можно располагать мокрые точки в коридорах. Я увеличила санузел за счет него, официально. Но. У вас там нет стояка канализации и подвода воды. Сделать то можно, но очень затратно и особо я не вижу рационального зерна. Может лучше кухню расширить за счет комнаты, но оставить мокрые точки там где есть? Кухня у Вас и так хороших размеров, у меня 14 кв.м., стоит большой стол и угловой диван, есть тв, все гости на кухне собираются. Хотя изначально есть гостинная комната и планировалось там посиделки устраивать. Но жизнь внесла коррективы. Желаю Вам найти наиболее оптимальный вариант и пойти по пути наименьшего сопротивления.

Спасибо за ваш опыт. Мне как то в спальне 19 метров неуютно, хотя. нужно ещё раз обдумать, может вы и правы. В общем не зря я спросила, услышала мнения😉

Сосед сделал из коридора комнату. Это проблемы соседа? Точно? Не того кто перенёс мокрую точку сверху?

сестра мужа так с сан узла сделала кухню - в квартире было 2 сан узла, кухня рядом с одним из них. вот на общую между ними стену (кухни и сан узла) они перенесли плиту (электро). и получилось у них все очень даже хорошо - спальня родительская, детская и кухня-студия (там где долна была быть кухня - стол+диван, телек, а сама кухня - на ом месте где сан узел)

Что пишут тут не слушайте. У меня в доме живёт заслуженный архитектор Волощук Николай он строил и депутатам дома и нас консультировал. Если делать всё так как вы нашли (скрин) и я написала проблем с новым тех паспортом не будет.

Если бы в каждом таком доме жил заслуженный деятель, консультант депутатов, то к таким жильцам бти само приежало бы по звонку

Вы хотите поменять местами кухню и спальню? Нет, такое нельзя. Вся кухня считается мокрой зоной. Вы можете расширить мокрую зону за счет нежилой или перенести только на нежилую. Единственный вариант возможен сделать проект на кухню- нишу точно в размер куска коридора. Тоесть, глубина минимум 70 см и достаточная длина для кухни. Но у вас там нарисован дверной проем.
Но как вы себе представляете перенос каналищации и воды если у вас вывод находится через дверной проем, возле санузла? Перешагивать через трубы? Вы не можете пустить канализацию под пол или по потолку. Каждый метр от дырки канализации должен подниматься на 3 см в направлении к мойке.

Моя знакомая именно так и отделила, спальня под окном. А дальше зона гостинной обьедененная с кухней, очень хорошо получилось. Да и сделать разные сценарии освешения сейчас не проблема, уж попроще чем тянуть канализацию и водопровод. У Вас очень узкая комната, переделить ее сам Бог велел, чтобы как то пропорциональнее было.

Перепланировка с согласованием состоит из 4 этапов:

1. Подготовка и согласование проекта перепланировки

2. Проведение ремонтных работ в соответствии с согласованным проектом

3. Согласование произведённой перепланировки в администрации и оформление техпаспорта на помещение с новой конфигурацией

4. Ввод в эксплуатацию с новыми характеристиками объекта.

! Невозможно согласовать перепланировку, если были демонтированы несущие стены. В них допускается устройство проема с усилением, но это зависит от технических характеристик самого дома, регламента и норм региона.

! Проект перепланировки выполняют проектные организации, имеющие лицензию СРО. Документ выполняется на основании действующего законодательства, строительных норм и правил, в зависимости от назначения объекта и проводимых работ.

Допускается:

► перенос санузла и кухни, если квартира расположена на первом этаже или на этажах ниже находятся нежилые помещения

► изменение конфигурации кухни, если площадь увеличена за счет присоединения комнаты без переноса коммуникаций – мойки и плиты

► перенос, если к новому расположению сантехнических приборов возможно подвести коммуникации

► увеличение кухни за счет площади коридора или подсобных помещений

► перенос кухни при соблюдении норм инсоляции (сохранения доступа солнечного света)

Не допускается:

► объединение кухни и жилой комнаты, если кухня оснащена газовой плитой

! В настоящее время застройщики используют нестандартные решения и планировки в одном доме могут отличаться на каждом этаже, поэтому перед началом работ необходимо сверить, не нарушат ли изменения права соседей сверху и снизу.

Как перенести мокрую зону в квартире?

Покупая недвижимость, мы приобретаем возможность воплотить в жизнь все свои смелые фантазии по обустройству жилья.

Однако, далеко не всегда полет нашей фантазии ничем не ограничен. Перепланировка жилой недвижимости возможна, но только с соблюдением установленных законодательных норм, санитарных правил и требований.

Кроме того любые переустройства помещения, существенно влияющие на его характеристики, собственнику жилья нужно узаконить. В противном случае его дизайнерские решения могут быть восприняты как самовольные реконструкции, которые придется возвращать в первоначальный вид.

Основная доля перепланировок жилья относится к переносу мокрых зон в квартирах. Перенос мокрой зоны в квартире также в обязательном порядке нужно согласовать со специальной комиссией. О том, как это сделать, поговорим далее.

  • ванная комната;
  • туалет;
  • совмещённый санузел;
  • душевая;
  • кухня.

Считается ли кухня мокрой зоной в квартире? На рассмотрении этого вопроса следует остановиться более подробно. Кухня – это место, где так или иначе присутствуют системы водоснабжения и водоотведения.

Там всегда есть раковина, часто установлена стиральная или посудомоечная машина. Кухня является мокрой зоной только при условии, что в ней есть эти объекты, связанные с поступлением воды.

По одним источникам мокрая зона охватывает саму точку плюс 2 метра вокруг от неё, по другим источникам — мокрая зона соответствует всей комнате с перегородками.

Чаще всего именно кухню собственники квартир желают перенести в другие комнаты или каким-то образом расширить существующую от застройщика площадь кухни. Площадь мокрой зоны должна иметь слой гидроизоляции, который предотвращает протечку воды и канализационных стоков в помещения нижних этажей.

В типичных многоэтажных домах планировка квартир определена таким образом, что над и под кухней располагаются кухни, над и под санузлом – санузлы соседей. Другое расположение комнат чревато серьезными аварийными ситуациями, потопами и нарушениями санитарных норм.

Нормативная база

Нормативная база

Отдельный закон, который запрещал бы перенос мокрой зоны в квартире, в существующих реалиях отсутствует. Перед тем, как принимать решение о переносе мокрой зоны в квартире, нужно изучить основные стандарты и правила эксплуатации жилых помещений в многоквартирных домах.

Фактически все правила и стандарты распространяются именно на многоквартирные дома из-за наличия в них соседей. В частном доме гражданин вправе переносить комнаты в любом порядке по своему усмотрению.

В основном все вопросы, касающиеся перепланировок помещений, изложены в следующих документах:

  • СНиПы – строительные нормы и правила;
  • СП – своды правил;
  • Постановления Правительства РФ.

Сложно однозначно сказать, имеют ли данные документы статус законов. По некоторым источникам они скорее носят рекомендательный характер. Однако на практике их нарушение может грозить собственнику квартиры серьезной ответственностью.

За незаконную перепланировку придётся заплатить штраф, в некоторых случаях уполномоченные органы даже обяжут гражданина вернуть все в первоначальный вид за собственные средства.

Правила переноса мокрых зон

Рассмотрим актуальные на 2022 год требования по перепланировке мокрых зон в квартирах многоквартирных домов. Как перенести мокрую зону в квартире, существует множество вариантов.

Некоторые из них абсолютно законные и разрешённые, другие – строго под запретом, третьи – могут быть одобрены, если будет соблюдено согласование со специальной комиссией.

Обычно кухни и санузлы подлежат следующим вариантам перепланировок:

По нормативным правилам расширение санузлов или кухонь за счёт площади жилых комнат запрещено. Это ухудшает проживание соседей. Комнаты с мокрыми зонами не могут располагаться над или под жилыми помещениями соседей.

Размещение санузлов в верхнем уровне над кухней допускается только в квартирах, расположенных в двух уровнях. То есть увеличить санузел за счёт территории кухни также запрещается законом.

Расширить свою кухню за счёт территории санузла также нельзя. Таким образом Вы ставите себя в опасность. Ведь санузел соседа будет располагаться над Вашей кухней.

Сделать подобное расширение кухни или санузла можно только в нескольких ситуациях:

  • у Вас многоуровневая квартира;
  • Вы живете на первом этаже;
  • Вы живете на втором этаже, но на первом располагается нежилое помещение.

Объединить ванную комнату и туалет просто, на это нет ограничений. Комнаты не меняют своего расположения, просто убирается перегородка между ними.

Создать санузел с выходом в жилую комнату можно только при наличии в квартире второго санузла с выходом в коридор.

Если мокрая зона планируется к расширению за счёт площади нежилой зоны в квартире, например, коридора, кладовой, встроенного шкафа, такие изменения подлежат согласованию.

Правила переноса мокрых зон

Кухню с электрической плитой объединить с жилой комнатой ещё возможно, с газовой плитой – категорически запрещено. Кухню-нишу на площади нежилого помещения в квартире расположить можно только при наличии электрической плиты.

Можно ли уменьшить комнату с мокрой зоной? Здесь действует точно такое же правило. Нельзя переносить границы комнат, влияющие на расположение комнат соседей. Не должна мокрая зона располагаться над жилыми комнатами соседей (их спальнями, детскими и гостиными).

Запрещено также в многоквартирном доме увеличивать кухню за счёт территории холодной зоны, например, балкона. Такое изменение запрещено из-за низкой степени отопления помещений В многоквартирном доме.

Процедура согласования

Осталось разобраться с тем, как узаконить перенос мокрой зоны, чтобы в будущем не пришлось за свой счёт возвращать все в первоначальный вид.

Каждое изменение, касающееся переноса перегородок в квартире, должно быть обосновано наличием специального разрешения, во главе которого находится проект.

На территории столицы и Московской области требования по проектной документации при осуществлении перепланировок квартир регламентированы Постановлением Правительства Москвы № 508.

Процедура согласования

Для согласования перепланировки мокрых зон собственник помещения должен предоставить определенный пакет документации в специально созданную при Жилищной инспекции комиссию.

После рассмотрения пакета документов комиссия выносит либо положительное, либо отрицательное решение. Положительное решение вместе с разрешением на перепланировку является законным основанием для начала проведения ремонтных работ.

Контролирующий орган может следить за проведением работ и осматривать периодически помещение для того, чтобы убедиться в следовании проекту и срокам перепланировки. Эта же комиссия будет по факту окончания работ принимать результат, что документально будет оформлено в специальном акте.

Необходимые документы и способы их подачи

Как правило, согласованием перепланировок в квартирах в регионах занимаются отделения Жилищной инспекции. Если в регионе отсутствует отепление данного органа, подобные вопросы решаются исполкомом или жилищным фондом.

Жилищная инспекция составляет акты технических осмотров помещения, отражающих текущее состояние перепланировки. Если предлагаемые действия являются незаконными, комиссия выносит отказ на перепланировку помещения.

Сроки перепланировки устанавливаются исходя из объема ремонтных работ и прописываются в разрешительной документации. При несоблюдении сроков перепланировки виновному лицу грозят штрафные санкции.

Решение о одобрении перепланировки или о ее запрете принимается комиссией в течение 7 недель. За этот период комиссия осуществляет проверку представленных документов, в которых помимо проекта перепланировки должны быть представлены правоустанавливающие документы на квартиру, подтверждающие право собственности заявителя.

Необходимые документы и способы их подачи

Основаниями отказа могут служить выявленные в документах неточности или ошибки, неполный пакет представленных документов, подача бумаг не собственником жилого помещения. При устранении недочетов заявитель вправе подать повторно документы на получение разрешения на перепланировку квартиры.

Когда решение комиссией принято, в течение 3 рабочих дней оно оформляется документально и передаётся заявителю. На основании данного документа собственник квартиры приступает к перепланировке.

Частью процедуры согласования также является оформление актов скрытых работ, подтверждающих проведение работ по гидроизоляции. Все перепланировки комнат с мокрыми зонами должны сопровождаться проведением работ по укладке гидроизоляционного слоя.

Для проведения всех перепланировок в квартире многоквартирного дома, связанных с изменением границ комнат с мокрыми зонами, предусмотрена особая процедура согласования с контролирующими органами.

Расширение или уменьшение площади комнат с мокрыми зонами регламентировано специальными правилами и стандартами, защищающими соседей многоквартирного дома от аварий и нарушения санитарных норм эксплуатации жилых помещений.

Добрый день!
У нас в собственности комната 40 метров в коммунальной квартире, 3 этаж, старый фонд. У себя в комнате мы сделали ванную комнату и кухню (врезались в канализацию, провели воду, поставили насос). Никаких проблем с соседями нет, адекватные люди; трубы идут только по нашим стенам, в комнате сделана звуко- и гидрозоляция, да и вход у нас , можно сказать, отдельный, так что получается, как отдельная квартира. Под нами располагается такая же комната.
Однако, волнует вопрос, что узаконить это нельзя..
Подскажите, если на нас не будет никаких жалоб со стороны соседей, может ли кто-то прийти с проверкой? на каком основании?
И вообще поделитесь опытом -проверяют ли старый фонд на наличие перепланировок, сохранение лепнины, печей?
хочется жить в комфорте, да и таких трудов и денег стоило сделать всё это..
Заранее спасибо всем ответившим!)

Banny (05 Сентябрь 2012 - 13:01) писал:

Добрый день!
У нас в собственности комната 40 метров в коммунальной квартире, 3 этаж, старый фонд. У себя в комнате мы сделали ванную комнату и кухню (врезались в канализацию, провели воду, поставили насос). Никаких проблем с соседями нет, адекватные люди; трубы идут только по нашим стенам, в комнате сделана звуко- и гидрозоляция, да и вход у нас , можно сказать, отдельный, так что получается, как отдельная квартира. Под нами располагается такая же комната.
Однако, волнует вопрос, что узаконить это нельзя..
Подскажите, если на нас не будет никаких жалоб со стороны соседей, может ли кто-то прийти с проверкой? на каком основании?
И вообще поделитесь опытом -проверяют ли старый фонд на наличие перепланировок, сохранение лепнины, печей?
хочется жить в комфорте, да и таких трудов и денег стоило сделать всё это..
Заранее спасибо всем ответившим!)

владимир юрьевич масленников (05 Сентябрь 2012 - 16:33) писал:

Banny (05 Сентябрь 2012 - 16:55) писал:

По жалобе - представитель балансодержателя (мастер ЖЭУ, например, с милиционером), а дальше суд и продажа на торгах в случае отказа устранить или узаконить. Это по закону. Прецедентов пока, вроде, не было.

владимир юрьевич масленников (05 Сентябрь 2012 - 17:07) писал:

По жалобе - представитель балансодержателя (мастер ЖЭУ, например, с милиционером), а дальше суд и продажа на торгах в случае отказа устранить или узаконить. Это по закону. Прецедентов пока, вроде, не было.

Banny (06 Сентябрь 2012 - 11:32) писал:

Banny (05 Сентябрь 2012 - 13:01) писал:

Добрый день!
У нас в собственности комната 40 метров в коммунальной квартире, 3 этаж, старый фонд. У себя в комнате мы сделали ванную комнату и кухню (врезались в канализацию, провели воду, поставили насос). Никаких проблем с соседями нет, адекватные люди; трубы идут только по нашим стенам, в комнате сделана звуко- и гидрозоляция, да и вход у нас , можно сказать, отдельный, так что получается, как отдельная квартира. Под нами располагается такая же комната.
Однако, волнует вопрос, что узаконить это нельзя..
Подскажите, если на нас не будет никаких жалоб со стороны соседей, может ли кто-то прийти с проверкой? на каком основании?
И вообще поделитесь опытом -проверяют ли старый фонд на наличие перепланировок, сохранение лепнины, печей?
хочется жить в комфорте, да и таких трудов и денег стоило сделать всё это..
Заранее спасибо всем ответившим!)

Ванная комната может распологаться только над нежилыми помещениями, вслучае обнаружения незамедлительное устранение и естественно затеят проверку - экспертизу здания- за счет нарушителя, так что капиталка здания гарантирована и огромные штрафы, так как установка ванны и санузла над жилым фондом это серьезное нарушение. Я также промолчу про кухню это прожарный придет и все это еще хуже. С проверкой могут притопать любые законные, основания серьезные, кухня и ванна. Незнаю что за насос так придут водопроводчики и все нарушение давления может быть, там еще воздушная пробка вроде так называют, и т.д, так вот экспертиза может установить что насос нанес аварию где - нибудь на трассе, износ труб и т.д. Так что следует особо подумать когда что - то делаете.

надя пр (27 Октябрь 2012 - 12:44) писал:

Незнаю что за насос так придут водопроводчики и все нарушение давления может быть, там еще воздушная пробка вроде так называют, и т.д, так вот экспертиза может установить что насос нанес аварию где - нибудь на трассе, износ труб и т.д. Так что следует особо подумать когда что - то делаете.

Gray (28 Октябрь 2012 - 12:52) писал:

владимир юрьевич масленников (28 Октябрь 2012 - 14:25) писал:

Да это понятно.
Но мне вот интересно, где проходит граница по поводу проведения воды в комнату. Вот, например, стиральную машину не запрещено в комнате устанавливать.. Наличие условно-гермитичной душевой кабинки как бы тоже спорный вариант - не ванная всё ж таки.

Gray (28 Октябрь 2012 - 20:22) писал:

Да это понятно.
Но мне вот интересно, где проходит граница по поводу проведения воды в комнату. Вот, например, стиральную машину не запрещено в комнате устанавливать.. Наличие условно-гермитичной душевой кабинки как бы тоже спорный вариант - не ванная всё ж таки.

Ну, узаконить это нельзя будет точно, а вот вопрос санкций остается открытым. На практике очень многие живут в таких студиях, устроенных в жилой комнате коммуналки.

владимир юрьевич масленников (28 Октябрь 2012 - 22:07) писал:

Ну, узаконить это нельзя будет точно, а вот вопрос санкций остается открытым. На практике очень многие живут в таких студиях, устроенных в жилой комнате коммуналки.

А зачем узаконивать душевую кабинку? Это бытовая техника такая, навроде стиральной машины или чайника..
А трубы на плане квартиры вообще не указываюся.

Gray (30 Октябрь 2012 - 10:50) писал:

А зачем узаконивать душевую кабинку? Это бытовая техника такая, навроде стиральной машины или чайника..
А трубы на плане квартиры вообще не указываюся.

владимир юрьевич масленников (30 Октябрь 2012 - 18:24) писал:

Про чайник - шутка. Про стиралку - нет.
Ещё раз повторяю - я не знаю, где грань, что можно, а что нет. Вы, я так понимаю, тоже..
Ну да ладно. В том, что это обязательно грозит огромными проблемами, я тоже сомневаюсь.

Gray (30 Октябрь 2012 - 19:28) писал:

Про чайник - шутка. Про стиралку - нет.
Ещё раз повторяю - я не знаю, где грань, что можно, а что нет. Вы, я так понимаю, тоже..
Ну да ладно. В том, что это обязательно грозит огромными проблемами, я тоже сомневаюсь.

Установка душевой кабины вместо ванны в ванную комнату - это уже переустройство, требующее, по идее, согласования. Но это хотя бы можно узаконить в принципе. А вот установку душевой кабины в комнате узаконить невозможно. Проблемы могут быть достаточно большими, вплоть до продажи помещения на торгах, но это в теории. На практике все зависит от желания и возможностей оппонентов (например, соседей снизу)

владимир юрьевич масленников (30 Октябрь 2012 - 20:06) писал:

Установка душевой кабины вместо ванны в ванную комнату - это уже переустройство, требующее, по идее, согласования.

Ссылку на официальный документ можно с этими требованиями? Или Вы это по идеи просто от коллег своих слышали..
Я вот, когда оценку квартиры производил для банка, очень волновался по поводу установленного душа в квартире без ванны. Думал, будут проблемы.. Лицензированный оценщик лишь улыбнулся и сказал, что душ - это фигня, а не перепланировка.

Gray (30 Октябрь 2012 - 22:11) писал:

Ссылку на официальный документ можно с этими требованиями? Или Вы это по идеи просто от коллег своих слышали..
Я вот, когда оценку квартиры производил для банка, очень волновался по поводу установленного душа в квартире без ванны. Думал, будут проблемы.. Лицензированный оценщик лишь улыбнулся и сказал, что душ - это фигня, а не перепланировка.

Это не фигня, это таки перепланировка. Другое дело, насколько лояльны банки к таким перепланировкам. А вот в техпаспорте наверняка был штамп о неузаконенной перепланировке. Если его заказывали, конечно.

владимир юрьевич масленников (30 Октябрь 2012 - 22:53) писал:

Это не фигня, это таки перепланировка. Другое дело, насколько лояльны банки к таким перепланировкам. А вот в техпаспорте наверняка был штамп о неузаконенной перепланировке. Если его заказывали, конечно.

Техпаспорт не заказывали, и сказать, когда изменили санузел не могу. На нём квартира по-прежнему без ванны и без перепланировок. Но в отчёте оценщик привёл фотографии..
Но меня интересует документ, где сказано, что стиральную машинку и душевую кабинку ставить в жилой комнате нельзя. Не оборудовать ванную комнату, а именно ставить герметичную душевую кабинку.

владимир юрьевич масленников (30 Октябрь 2012 - 20:06) писал:

Установка душевой кабины вместо ванны в ванную комнату - это уже переустройство, требующее, по идее, согласования. Но это хотя бы можно узаконить в принципе. А вот установку душевой кабины в комнате узаконить невозможно. Проблемы могут быть достаточно большими, вплоть до продажи помещения на торгах, но это в теории. На практике все зависит от желания и возможностей оппонентов (например, соседей снизу)

Душ вместо ванной это переоборудование, как и установка душа в сортире, перестановка раковин, горшков и электроплиты (внутри одного помещения/комнаты). Согласования не требуется, приходит девочка из ПИБа и чисто официально (за пару тыс. руб официальных) наносит переоборудоаввание на Кадастровый план..

Gray (31 Октябрь 2012 - 08:35) писал:

Техпаспорт не заказывали, и сказать, когда изменили санузел не могу. На нём квартира по-прежнему без ванны и без перепланировок. Но в отчёте оценщик привёл фотографии..
Но меня интересует документ, где сказано, что стиральную машинку и душевую кабинку ставить в жилой комнате нельзя. Не оборудовать ванную комнату, а именно ставить герметичную душевую кабинку.

Обычно банк требует свежий техпаспорт и кадастровый, соответствующие реальной ситуации.
Понятно, что разыскивать для вас какие-то нормативы я не буду. Мне-то это зачем?
А поставить "герметичную" душевую кабину, конечно, можно. В качестве мебели. Если к ней вода не будет подведена Так-то пожалуйста.

Gray (28 Октябрь 2012 - 20:22) писал:

Да это понятно.
Но мне вот интересно, где проходит граница по поводу проведения воды в комнату. Вот, например, стиральную машину не запрещено в комнате устанавливать.. Наличие условно-гермитичной душевой кабинки как бы тоже спорный вариант - не ванная всё ж таки.

Кроме СНиПов есть еще Постановление Правительства, мокрая зона-т.е стиралка тоже запрещена над жилыми комнатами нижерасположенной квартиры, я промолчу про нарушения давления в трубах и если есть жалобы в жилкомсервис на напор в трубах или возврат канализационных стоков то придут с проверкой. Промолчу и про то что вытяжка должна быть как при душе так и при стиралки и других мокрых мест, нельзя устанавливать и теплые полы на воде, нельзя увиличивать батареии, нельзя убирать вентиляцию нельзя устанавливать кухню над жилыми помещениями и т.д. Это серьезно так как нормы и нормативы это не закон, но вот УК РФ прямо пишет угроза жизни и здоровью гражданина и угроза уничтожения имущества гражданина это серьезно.

Gray (30 Октябрь 2012 - 22:11) писал:

Ссылку на официальный документ можно с этими требованиями? Или Вы это по идеи просто от коллег своих слышали..
Я вот, когда оценку квартиры производил для банка, очень волновался по поводу установленного душа в квартире без ванны. Думал, будут проблемы.. Лицензированный оценщик лишь улыбнулся и сказал, что душ - это фигня, а не перепланировка.


НУУ, если только у этого оценщика был поэтажный план дома, на основании только этого документа можно утверждать фигня или нет.
Документы
СНиП, Постановления Правительства, нормы проектирования и т.д и т.д. Ответственность по Конституция РФ, ГК РФ, УК РФ и т.д И т.д зачитаться можно. Или на слово поверить профессионалу который всегда учится. Кстати по "заплачу" и у меня прокатит нет ПИБ относится к грубым нарушениям к причинно-следственным.

И как теперь жить после этого? Пойду напьюсь.. Или куплю каморку в пятнадцатикомнатной хавире с законным санузлом на две комнаты.

Gray (01 Ноябрь 2012 - 09:44) писал:

И как теперь жить после этого? Пойду напьюсь.. Или куплю каморку в пятнадцатикомнатной хавире с законным санузлом на две комнаты.

Да, нам тоже после всего прочитанного придется напиться наверно. )
как-то не верится, что всё так ужасно.
Назревает вопрос, если кухня- это грубое нарушение пожарной безопасности, то как же тогда всеми любимые плитки- блины, стоящие раньше да и по сей день почти в каждой комнате комунали или общежития?? всех штрафовали или как?? У нас современная электр. панель, сделана вытяжка, плюс вентиляция проведена в окно.ну какая тут угроза??
Насчет воды- это понятно, это запрещено (наверно только у нас в Росии, т.к. в Европе уже дано позволено делать санузлы там, где ты хочешь, ты- собственник и имеешь на это право. )
Насчет того, что обяжут сделать кап.ремонт- это конечно вряд ли, так как живем в доме 19 века, в котором он ни разу не проводился, так что - на нас теперь списывать все беды этого дома?? там и без нас проблем хватает.
Очень бы хотелось услышать опыт людей, у которых сделаны такие перепланировки..как были трудности и что им за это было. И кстати, если заказывать новый кадастровый паспорт, обязательно показывать специалисту все комнаты? про перепланировку можно просто молчать.

Да живите и не парьтесь. Если кто и напишет про ужасные последствия, то он точно тролль..
А насчёт кадастрового, так вроде у старого нет срока действия. Да, Владимир Юрьевич?

Gray (01 Ноябрь 2012 - 18:18) писал:

Да живите и не парьтесь. Если кто и напишет про ужасные последствия, то он точно тролль..
А насчёт кадастрового, так вроде у старого нет срока действия. Да, Владимир Юрьевич?

Banny (01 Ноябрь 2012 - 16:36) писал:

Да, нам тоже после всего прочитанного придется напиться наверно. )
как-то не верится, что всё так ужасно.
Назревает вопрос, если кухня- это грубое нарушение пожарной безопасности, то как же тогда всеми любимые плитки- блины, стоящие раньше да и по сей день почти в каждой комнате комунали или общежития?? всех штрафовали или как?? У нас современная электр. панель, сделана вытяжка, плюс вентиляция проведена в окно.ну какая тут угроза??
Насчет воды- это понятно, это запрещено (наверно только у нас в Росии, т.к. в Европе уже дано позволено делать санузлы там, где ты хочешь, ты- собственник и имеешь на это право. )
Насчет того, что обяжут сделать кап.ремонт- это конечно вряд ли, так как живем в доме 19 века, в котором он ни разу не проводился, так что - на нас теперь списывать все беды этого дома?? там и без нас проблем хватает.
Очень бы хотелось услышать опыт людей, у которых сделаны такие перепланировки..как были трудности и что им за это было. И кстати, если заказывать новый кадастровый паспорт, обязательно показывать специалисту все комнаты? про перепланировку можно просто молчать.

За электроплитки штрафофали, но не студентов, даже за холодильники штрафовали так как нагрузка сити, даже помню был приказ утюги спрятать - пажарники идут. Но штрафы шли собственникам общаг.
За перепланировки соседий Вы не несете ответственности.
По вопросу душа ит.д на самом деле если узнает квартира с низу и они грамотные и образованные и захотят денег обязательно подадут в суд, а так живите себе спокойно до первой проверки. А про планировки когда приходит ПИБ, говорить и не надо там дураки не работают, а очень даже профессиональные граждане, увидят даже если Вы увеличили проем межкомнатной двери на пару см и о серьезной перепланировки не договоритесь.
Срок действия кадастрового паспорта - 5 лет.

Читайте также: