Усилитель олимп своими руками

Обновлено: 08.07.2024

Смотришь дурное кино и в голову лезут дурные мысли а не попробовать ли пристроить например усилитель от Ростова 105 в задней части олимпа005
СЛАБО.
я видел картинки где в олимп вставляли дополнительный блок питания /может приснилось /
ручка усиления громкости в олимпе считай есть . да вроде и место свободного много.

А лучше туда аудиофильно ламповый усилитель вставить и щит сморганить из 300 шт 0,1гд-6.Можно в него ещё аквариум вмонтировать,потом микроволновку,барную стойку. У вас запрещённая трава на подоконнике заколосилась или баночку особых грибочков к дню милиции открыли ?

Вчерась простыл, а как чутка приболею, вижу таки шибко реалистичные сны. Сегодня ночью увидемши некий УМЗЧ с черненым алюминиевым радиатором 200x300 мм и КТ805БМ на нем в количестве 4 штук. Радиатор значиццо, а к нему две платы прикручены на стойках. Одна прямоугольная, другая круглая, и все деталюхами усыпаны. Какая левому каналу принадлежала, а какая правому я ХЗ, но круглая была слева.

Все думал, к чему бы оно? А оно вона, к теме про Олимп.

Климанов ,вы эта. круглые платы делать умеете?

Темой ниже - коптильня в корпусе от АС. Возможно это ваш вариант. Олимп с усилителем это банально. Делайте Олимп с коптильней внутри. Места полно.

И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.(с) Это чегож такого насмотреться надо?. Всегда считал УМ в магнитофоне совершенно лишним. Путнего не вкорячить, а фигню смысла нет. Корректор куда? На 157-ой если только.. Коммутацию, индикацию и пр. цию?.

климанов
Валентин, не слушайте никого! если хочется/требуется автономно играющий маг, есть силы и достаточно знаний (судя по демонстрируемым самоделкам - есть!) - нет ничего невозможного. но. надо трезво оценить возможность аккуратного вкрячивания доп-питания и огромного радиатора в устройство.
имхо.

С уважением, Владимир
Ищется:
- на яузу 5: ручка лпм первых выпусков(надписи на "диске"), "дергалка" переключения скоростей
- ручка на потенциомер 6мм алюминевая от 35-40мм диаметром

у меня есть небольшой опыт я в старую ноту вмонтировал стерео усилитель и стерео головы и озвучивал танцульки
потом то же повторил с маяком 203 сквозной стереоканал с темброблоками даже внутри несчастные два динамика заменил на трехватные и кинул на разные каналы. и ничего продолжал озвучивать танцульки а там места в разы меньше было .
мощность усилка должна быть не более 25 ватт на канал так я думаю .
А реакция на дурную мысль мне нравится

климанов писал(а): у меня есть небольшой опыт я в старую ноту вмонтировал стерео усилитель и стерео головы и озвучивал танцульки
потом то же повторил с маяком 203 сквозной стереоканал с темброблоками даже внутри несчастные два динамика заменил на трехватные и кинул на разные каналы. и ничего продолжал озвучивать танцульки а там места в разы меньше было .
мощность усилка должна быть не более 25 ватт на канал так я думаю .
А реакция на дурную мысль мне нравится

В юности Минию 4 о стереофоничивал, так это стерео сильно хотелось, а сейчас то зачем? Смысла нет, сейчас восстанавливать и реставрировать надо, а портить и так найдутся.

кому надо? это какой то уникальный раритет?
надо делать так - как требует душа! главное - аккуратность. кому то - аутентичность, до последнего винта и оригинальных деталей (включая конденсаторы, предписанные закодской документацией, дадада - иначе это будет не аутентично! ) а кому-то - удобство личного пользования. каждому - свое.
тем более - человек же не подумывает его с балкона кинуть и посмотреть - что получится! это да, можно было осудить.
или осудить, когда человек выставляет невменяемый ценник на что то с условием - не продам за месяц, тогда в контейнер. и по истечении этого то времени - выкидывает, т.к. продать за эту цену нереально, а отдать (или снизить ценник) - это выше его разумения (упрямства).

А что конечно можно попробовать.Но лучше сделать более компактный усилитель мощности на микросхеме типа ТДА или СТК.Сигнал с выхода телефонов или еще по схеме после регуляторов громкости.

Если делать слабый усилитель (с низкими параметрами качества) - зачем тогда высший класс.
(маяка-203 вполне хватит)

Если более мощный - не хватит энергетики стандартного БП.
Начнутся помехи в запись воспроизведение аппарата.

Т.е. в ЛЮБОМ случае произойдет ухудшение качества магнитной записи.

странное сочетание слабый усилитель =низкое качество .
что то мне подсказывает что совсем не обязательно . 25 ватт это можно и качественно и вполне для квартиры хватит и для нормальных полочников будет достаточно .
я как то нутром чувствую что можно подцепить от илити или от ростова / они одинаковые/ усилки .

Учитывая, что почти в середине корпуса находится ведущий двигатель, выше радиаторы стабилизатора, то, ни коем образом этот усилитель не вкарячить. А ведь ещё нужно большой трансформатор поставить и наверняка вплотную к блоку головок и усилителю воспроизведения. Поуродуете отличный аппарат, а ради чего?
Отдайте его лучше мне, не даром конечно, могу даже приехать, есть первоклашка взамен, с усилителем.

климанов писал(а): странное сочетание слабый усилитель =низкое качество .
что то мне подсказывает что совсем не обязательно . 25 ватт это можно и качественно и вполне для квартиры хватит и для нормальных полочников будет достаточно .

1500-3000 за "Радиотехнику-101" жалко?

25Вт на канал.
Значит от транса 60 Вт нужно.

Дополнительный транс в магнитофон - Размещение, экранирование от блоков - .

Практически неустранимые проблемы с фоном, наводками - вы согласны на ухудшение параметра ключевого параметра магнитофона сигнал/шум?

первое . я намедни продал свой ростов 105 наверно отсюда уши торчат.
второе. у меня есть радиотехника.
третье . едет блок управления для 005.
есть и ламповый усилок самопал .
вроде всё окей. НО
есть неплохой трансик ТПП259 думают его должно хватить на 25 ватт в канале .
конечно интегральный усилитель радиатором намного проще пристроить на задней стенке но хочется транзисторный и чтобы платы двух каналов были прикручены к общему радиатору. 0тсюда я и смотрю на готовый вариант от Ростова105 .
Первое что я понял такое с олимпом ни кто вроде не вытворял.

Чтобы иметь хороший звук -

приставки 0-го класса должны быть СТЕРИЛЬНО освобождены от всяких дополнительных силовых блоков внутри.

Как в операционной - ничего лишнего!

- кстати хорошая идея!
Запитать входные каскады УВ от гальванического источника.

Смещение входного каскада там например организовать, чтобы выкинуть лишние электролиты в цепи сигнала.

Вот это была бы достойна доработка Олимпа!

а то надумали туда УМ лепить.

. старческое это видимо

да я читал про входную плату, отзывы плохие одно хорошо это расположение . но ни кто не удосужился все переработки УВ выложить с конкретным материалом чтоб такой старый пень как я, смог бы повторить
в молодости скальпелем резали схемы , железа не было.

места много под фальшпанелью пару крон запросто можно уложить /пристроить / надо делать разводку платы а для начала выбрать схему . мне уже не осилить , если только колхозить на макетной плате . с кем ни будь в паре может и осилил бы . одному скучновато.

У Олимпа, поди платы управления места много занимают? Может их на Ардуину заменить? Место и освободиться, да и транса родного можа хватит.
Да и ваще, чё заморачиваться - вон "Орбиту" какую-нить взять - там всё есть

климанов писал(а): места много под фальшпанелью пару крон запросто можно уложить /простроить / надо делать разводку платы а для начала выбрать схему . мне уже не осилить , если только колхозить на макетной плате . с кем ни будь в паре может и осилил бы . одному скучновато.

самое интересное я уже глухой правда когда пленку тянет я слышу. поэтому услышу ли я то что натворил . крутые наводки . гул и прочее.

Technics RS-1500 имеет штатное питание от постоянки 24V. Наверное, сугубо для инсталляций высокого конца (не в лесу же от автоАКБ его слушать?).

- ОЧЕНЬ мало.
Прямая математика тут не прокатит.(FAI4)
Тут не столько проблема в КПД, сколько в других параметрах для ЗВУКОВОЙ аппаратуры.
Например- при повышении мощности нагрузки до предельной мощности трансформатора- резко повышется его "индуктивный" характер, а у нас- ДИНАМИЧЕСКАЯ нагрузка, т.е. с учётом необход. запаса при мощности УНЧ 2х25- я бы брал транс не менее 100ВТ, а лучше- 150.
Размер транса можно визуально увидеть у У101 или 10У-120с- у них "похожая" мощность.

Может подойдет ИБП от писишника ватт этак на 600, или будет проваливать напругу на пиках? У писишника нагрузка по питанию в отличии от уся равномерная.

Самый ! писал(а): Прямая математика тут не прокатит.(FAI4)
я бы брал транс не менее 100ВТ, а лучше- 150.

- я не делал рассчет транса, а делал ОЦЕНКУ (минимальной мощности).
Т.е. понятно, что реальная конструкция должна содержать транс еще бОльшей мощности.

При этом получалось, что мощность трансформатора нужна более 60 Вт.
Это уже показывало характер проблемы, с которой пришлось бы столкнуться с тем, что бы его впихнуть вовнутрь Олимпа.

FAI4 писал(а): Если делать слабый усилитель (с низкими параметрами качества) - зачем тогда высший класс.
(маяка-203 вполне хватит)

Во, точно. Только не 203, а от 233. На УН7. Сурово получится . Шутка. Я б не стал туда ничего корячить. Тем более у ТС есть чем усиливать.

. Тем более что ТС уже "не слышит" HiFi..

Я бы посоветовал уважаемому ТС просто заняться изменением эстетики аппарата - внешнего вида
(если "руки чешуться)"

Т.е менять не " звук " (который ухудшится)
а изменить " внешний вид ".

Можно еще поработать над " тактильными ощущениями "
(впрочем мощная акустика здесь уже в помощь будет. )

или например над " запахом ".

Еще " вкусовые " качества не охвачены.

Какие там еще у нас остались методы восприятия (Олимпа-005) - ?
( Подсказывайте! Сколько у Человека органов чувств? )

А, вспомнил - еще " тепловые " рецепторы не задействованы.
(может быть не хватает "тепла от звука" с мощных радиаторов.
Поэтому автор не воспринимает Олимп-005 таким же "родным" как "Ростов-105", который реально "грел")

ЗЫ. Ничего личного.
Я просто даю автору ОС.
Как "зеркало" показываю более широкую картинку поднятого вопроса и пытаюсь отыскать (скрытую) ПРИЧИНУ потребности в переделке аппарата.
(показать автору как это "выглядит со стороны")

С добрыми пожеланиями, ко всем участникам форума! FAI4

Классика " если у кого то руки чешутся ,чешите их в другом месте"
как то так дословно не помню.
продолжаю с интересом читать .
а где любители ахаев. которые говорят Олимп так плох что ухудшить его просто невозможно .

если кому интересно сообщу, в общем усилок от Ростова я воткнул в Олимап и скажу вполне прилично все встало и транс влез только так ,как родной на том же радиаторе. фотки скоро выложу всего процесса вот привезу заднею стенку /вторую / и в ней сделаю дырку для радиатора и тогда всё включу.
Делаю так что б можно было всё откатить назад без ущерба .

А что тут криминального.Нормальное желание радиолюбителя внедрить в приставку усилитель мощности.Хотя бы за ради интереса.

Если фальшпанель сделать полупрозрачной , то под ней есть место и можно еще туда цветомузыкальную панель воткнуть .

климанов писал(а): Если фальшпанель сделать полупрозрачной , то под ней есть место и можно еще туда цветомузыкальную панель воткнуть .

И почему Вы именно "Олимп" выбрали? Есть магнитофоны и с бОльшими корпусами.

Про цветомузыку - напомнило:

Можно ещё аквариум или фонтан приладить для этой цветомузыки.Обдумайте эту идею. Реальный эксклюзив получится.Заказы от цыган посыпятся,мгновенно "поднимитесь" и потом скупите все оставшиеся олимпы для своих поделок
А по серьёзному: вы бы лучше показали и доказали,что ваш олимп в реалии лучше маяка-205

Tofiq62 писал(а): А что тут криминального.Нормальное желание радиолюбителя внедрить в приставку усилитель мощности.Хотя бы за ради интереса.

Тофик ,вы как всегда зрите в корень.Пусть занимается,лиш бы "не употреблял и не привыкал".От одного олимпа ничего не убудет,зато мож станет по ним великим специалистом и всех будет крутить на.
Ведь чтобы разобрать,переделать,вставить. нужны навыки и знания.Именно в процессе ,когда собирается своими руками и сталкиваешься с проблемами,начинаешь дополнительно изучать технику и понимать глубже её принцип работы.
Я лично поддерживаю ТС в этих делах. Если бы большинство подобным занималось,не было дурацких тем" помогите научите".Правда он конечно перегибнул палку с олимпом

как говорится :читаю и пилю , читаю и пилю.
а пилю я заднюю крышку чтоб усилитель в неё залезал /резервная задняя крышка лежит на черный день /
Насчет маяка 205 . Олимп чуть лучше чем !? хорошо мотает и перематывает бережно.
есть автореверс а это точно плюс
большие катушки влезают еще один большой плюс .
А когда заработают два выходных канала это будет просто супер плюс.
ЕСТЕСВЕННО это плюсы конечно только для меня другим я их не навязываю. Есть кое где тема самый уколхозенный аппарат перееду со своей темой наверно туда .

Можно еще платку микроплеера мп3 приколхо. присоединить. Ручку громкости микрофонного усилителя задействовать. Слот карты разместить возле голов.

Тоже когда-то возникали шальные мысли про встроенный усилок. Вообще, проверить такую идею ведь очень просто. Не обязательно УНЧ делать сразу мощным на десятки ватт. Знаете, какой на самом деле средний уровень мощности в вашей системе? Как-то померил и очень удивился - в подавляющем большинстве музыку дома слушают на мощности менее 1 ватта! И это уже будет громко. Чувствительным динамикам в "прикомпьютерной" акустике в повседневности достаточно всего несколько милливатт! Поэтому такой "контрольный" УНЧ легко добавить в любой аппарат. Или даже просто умощнить имеющийся телефонный УНЧ. Как-то делал подобное в кассетной приставке Веге-122 - понадобилось всего несколько деталей, благо в родном усилке уже стояли КТ814/815 с большим запасом по мощности. В результате работала Вега на трехполосную АС вполне себе прилично, озвучивала комнату средних размеров. И "поигравшись" таким образом, вполне можно решать дальше, нужна ли более мощная "встройка".

TLS писал(а): . Как-то делал подобное в кассетной приставке Веге-122 - понадобилось всего несколько деталей, благо в родном усилке уже стояли КТ814/815 с большим запасом по мощности. В результате работала Вега на трехполосную АС вполне себе прилично, озвучивала комнату средних размеров.

Всегда нравились изящные решения (про несколько деталей)
Но вот "выпиливание" внешних элементов корпуса, пусть и "запасных", чтобы впихнуть "невпихуемое".
Смещение центра тяжести конструкции может, кстати, привести к деформации ЛПМ со всеми вытекающими (писал где-то здесь про подобное с трехдвижковым аппаратом).

Внешний вид

Клон Naim NAP 200 регулятор громкости

Доработка Олимп 005

1. Меняем УВ (на 157ул1).
2. Избавиться от микрофонного усилителя тоже желательно.
3. Можно поменять головки.
4. Отстроить УЗ с ГСП под новые головки, а также и ленты.
Кстати про механику Олимпа не стоит забывать, а именно про тормоза на подкатушечниках :).
Конечно все это минимуму.

Прослушивание-впечатления

Звучание Олимп 005 после постоянного прослушивания цифры вызывает большое привыкание и полное наслаждение музыкой несравнимо с «цифрой«. Не задумываешься о басе, о голосе, серединке, высоких частотах — такого нет. Ты просто слушаешь и наслаждаешься высоким качеством звука, кайфуешь в этом живом звуке. Постижение аналогового звука не оставляет никаких сомнений и стирает все границы.

Итоги

Олимп 005 отличный выбор для любого меломана или аудиофила. Доработанный магнитофон между прочим звучит намного лучше по сравнению со стандартным. Красивый внешне и удобный в управлении, кстати есть у Олимп 005 пульт ДУ. К сожалению недоработанный проигрывает по звуку зарубежным топовым моделям, впрочем после переделки сможет с ними потягаться. Отличная внешность и звук не оставит любителя послушать музыку в хорошем качестве — равнодушным. Рекомендую к приобретению Олимп 005.

Ламповый фонокорректор ЗМ №2

Я надеюсь, что это объяснение немного помогло. Пожалуйста, оставляйте комментарии ниже, чтобы я мог вернуться к вам.

Не бойтесь меня и добавляйтесь в ВК , Ютуб

Sagittarius

Старовер

АЧХ надо выгонять, ограничив полосу частот величинами 20-20к. З счёт ООС через R9C3 на НЧ при стандартной постоянной 3180 будет спад:

и её надо увеличивать:

Несмотря на страхолюдие, отклонения тут - 1 дБ от среднего.
Но это - всего лишь АЧХ при работе от эквивалента, который может сильно отличаться от реальной головы, и выравнивание АЧХ в симуляторе надо провести хотя бы для того, чтобы знать, какие элементы на какую частотную зону влияют в железе.

Sagittarius

Старовер

Ты вообще думать пробовал, почему Сухов и Агеев в своих УВ после входного транзистора ставили ОУ именно с полевиками на входе? А ты влепил К157УД2.

С таким намёком, что он как бы думал, и у него что-то прояснилось. А думать и могильный - несовместимые вещи, просто он лишний раз это высветил. Потому, что я переделал таких УВ туеву хучу на разных ОУ, и мерил всё, до чего мог дотянуться - а особенно искажения. Так вот, что у УВ на ОУ с ПТ-входом, что на ОУ с биполярами искажения одинаковы. Потому на Западе есть варианты как на ТЛ071 (К544УД1), так и на 5534, которая по входу организована точно так же, как К157УД2: дифкаскад без эмиттерных резисторов. Эти варианты идентичны потому, что, хотя ПТ-ОУ нагружают входной каскад чуть меньше, усиления на НЧ у них гораздо меньше - а это видно из даташитов, по которым могильный так любит всё корректировать:

100.000 раз на 20 Гц и 600 раз на 20к с показанной на схеме NEULO коррекцией ОУ:

То есть, по усилению К157УД2 вдвое превосходит ТЛ071 (К544УД1 суховского УВ), и никакое шунтирование её входным сопротивлением не способно опрокинуть усиление первого каскада вдвое, чтобы хотя бы выровнять шансы.

Ну, а кто проявил очередной раз тупость? Тот, кто головой не думает, а ставит для выравнивания токов по 5 Ом в цепи с 18 мкА тока - наш друг арахноед.
Ну, и псевдоним же он себе выбрал, такой, как и его схемы.

NEULO

Старожил

С АЧХ надо конечно поработать, и R7 надо сделать подстроечным, или ещё разбить на две части чтобы 70/120 переключатель реализовать.
Что касаемо возражений Вадика то 157уд2 я поставил туда совсем не случайно, я много работал с УВ в симуляторах, и Иван , и МикроУВ и Галахова симулировал разных, в общем полевой вход там не особо нужен, просто потому что инвертирующий вход в инвертирующем же включении ОУ, это точка виртуального нуля. Что такой тыкай что такой. Без разницы, принцип работы одинаковый. Зато 157уд2 с внешней коррекцией и можно ей ещё немножко усиления добавить на ВЧ, но я не стал , для надёжности просто, и так достаточно. А ещё она малошумящая и графики не показывают роста шумов в сравнении с 544уд1 , собственно вот они , приведённые ко входу шумы того и того, отдельно во всём диапазоне и в СЧ-ВЧ, для наглядности:

входные транзисторы и цепи - одинаковые. Слева схема с 544 справа 157, для тех кому плохо видно.

Sagittarius

Старовер

Бгг, дурбецало. Ты считаешь (какой там "считаешь", клиент 2+2 плохо соображает!) шум для случая работы одиночного ОУ, а надо - для работы под ООСью.

коллектор транзистора - точка с высоким выходным сопротивлением, а ты предлагаешь нацепить туда базу биполярного транзистора. Что там с шумовым током?

Вот и посчитай. Чо, слабо, тыковка твоя дурацкая могильная?
А для вменяемых и так всё ясно: шум, равно как и искажения, давится благодаря усилению предыдущих каскадов. Даже при установке сильно шумящего 544УД2 его шумы подавляются ООСью.

Хотя, чего там распинаться: разве могильный даун знает, что такое ООСь?
Не. Надо с самого начала весь курс читать, начиная с длины окружности, которую он до сих пор рассчитать не в силах.

Да не в них дело, а в могильном дауне, который не знает, у кого что спрашивать.

Там полный мрак и мокрицы в бестолковке ползают. Он читает эту тему год за годом, и меж нейронами не задержался ни один бит информации.

Множат транзисторы на входе специально под сопротивление низкоомного источника сигнала, а результат сначала считают. Могильный же предлагает свои опусы как универсальное решение - на все случаи жизни, т.к. в шумах ровно такой же баран, как и в петлевом:
- Жуковский думает, что петлевое что-то решает!
и в искажениях:
- Моя тысячная процента искажений звучит лучше миллионной Сагитариуса.

Опять таки, я не пойму эту страсть вечно позориться своими безграмотными замечаниями. Ну пойми ты, могильная башка, что бы ты ни сказал - это тупость априори.

NEULO

Старожил

Как и обещал Сухов с именно "Суховскими" цепями 120/70мкс. Усиление упало-петлевое выросло. Появились настройки как и положено.

ход петлевого усиления

Вложения

Сухов_SXm.asc

NEULO

Старожил

Так и есть. Есть над чем подумать ещё. Или выкинуть к примеру 70мкс и отстроить всё как следует на 120мкс.

Sagittarius

Старовер

Посмотреть вложение 54806
Так и есть. Есть над чем подумать ещё. Или выкинуть к примеру 70мкс и отстроить всё как следует на 120мкс.

Да откуда он там чо знает про какие-то грабли, если сам этого не делал - ограничиваясь полевыми ОУ для головок с низким импедансом на 1к?

Вот, нарисовано: до 10к, а это как раз импеданс головы в звуковом диапазоне, меньший шум вносят как раз ОУ с биполярными транзисторами. Он же прилепил с полевыми - а их диапазон малошумности только начинается с 20к, где у них с биполярными входами ещё паритет.
Ему обсчитывали его идиотизм два человека, втч, Сухов. Но разве коекакер что понял?

Нам, вообще, повезло с могильным. Будь он чуть умнее. а, впрочем, уже не будет.
Соотношение прожитых лет к накопленному уму - менее единицы.
Пусть выполняет роль Табаки.

Sagittarius

Старовер

Где тут настолько надевшее коекакеру охлаждение, что оно стало аж граблями для него - как взрывы выходников в шахматном порядке и вечные вобуды, в страхе перед которыми он боялся лампочку из первички транса снять?

А вот могильной коррекцией R13C7

он смог-таки выкинуть почти 20 дБ во всём диапазоне работы ОУ ОРА134:

Так что в петлю несчастный ОУ на 20к отдаёт только. держите меня семеро: 30 дБ или 30 раз, что в 3 раза хуже плохого К140УД7=LM741.

Вот в этом мАстерском штрихе - весь могильный: хоть в Карге, хоть в УВ он, взяв супер-пупер-ОУ, одним движением превращает его в дрянь-отстой, а потом советует поглядеть в даташиты.
По сути, убогий никогда не слышал, как звучат супер-пупер-ОУ! Он успевал портить схему до прослушки, ещё на столе. Но, зная могильного, не допускаю варианта, чтобы он не похвалился бажэствэнным звуком этой погани.

История злоключений могильного - с самого начала темы: цифры, факты:

Sagittarius

Старовер

10 лет назад ему писали про БТ вс ПТ, так оно или выветрилось из макитры, или просто в неё не попало.

Sagittarius

Старовер

Вот вам, ослам, индекс цитируемости. По средам я, в аккурат, нищим подаю.

Конкуренты, со своей стороны, показывают яркий пример,
как, не наморща лоб и не напрягая извилин (кроме ниже спины) создать УВ.
Ну, и хорошую возможность показать, почему так нельзя.

Особливо мелкая ООС: 24 дБ на 20к. Уже на 300к ООС нет. Загнулась она там, бедолага
с такими-то авторами.

Шумы.
На 1к у Могильно шумов - 240 нВ (на корень и всё такое), у Ивана - 73 нВ.

То есть, на 10 дБ с шумами у Могильного похуже.
Если в УВ Иван их можно оптимизировать под головку, тут - фигвам: что на заводе заложено, то и жуйте.

Для сравнения, шумы с одинаковыми ТАУ в коррекции:

Хилл и Хоровиц мне большие деньги за него совали, но не поддался я.

Это - УВ Лешего из начала темы могильного по апгрейду "Веги-122".

А это - УВ могильного. Сравни номиналы. Правда, интересно?
Да разве ж только Ишивату можно обокрасть? Можно - Руса с буфером, можно - Лешего с УВ.
Простор фантазии.

Постоялец

Зашёл на схем.нет, почитал закрытую ветку в разделе Натали. Ваш друг Могильный немножко заблуждается.
1

Ему говорят о том, что токовый шум входа биполярного ОУ на три-четыре порядка выше, чем у JFET-ного .
ООС, конечно, будет давить шум ОУ. На Ку первого каскада - транзистора. Но он-то равен сотням, а разница в шумовом токе - в десяток тысяч раз, Карл.

OPA134, который он применил в УВ, имеет плотность шумового тока 3 fA/√Hz. "Агеевский" LF357 - 10 fA/√Hz. По 157УД2 точных данных нет, но типичный малошумящий биполярн. ОУ со сравнимыми входными токами шумит где-то 0,3. 1 pA/√Hz. Это точно не 3. 4 порядка (1000-10000 раз), а всего 1,5. 2,5 порядка (30 - 300 раз).

2 Про то, что бипол. ОУ ухудшит С/Ш из-за высокого шумового тока, и поэтому известные авторы применяют JFET-ОУ.

Повторяю вопрос ещё раз, сцуко: ПОЧЕМУ Сухов и Агеев использовали ОУ с полевыми транзисторами на входе и какого перепугу ты делаешь хуже, чем это возможно сделать, просто выбрав правильный ОУ? А не К157УД2.

Чтобы не прибегать к нудным расчётам, отмечу только, что биполярн. ОУ после вх. транзистора встречается в куче УВ, в том числе, и профессиональных. Например, Studer A807 (RC4559), A820 (NE5532A), Revox C278 (RC4559) и др. А в Маяке-010 применён как раз тот самый К157УД2.

3 Про выравнивающие резисторы.

Rбэ при заданном токе легко считается и находится в ДШ. Агеев вообще не ставил выравнивающих резисторов, и чё, не работает ?

Судя по этому диалогу (цитата - возражение), он вообще не понял, о чём шла речь. Агеев вообще не ставил - вот именно, не ставил, т.к. смысла 0. Точнее, будет только вред. Для того, что бы эти резисторы выравнивали разброс тока, их сопротивление при таком Ic (18 мкА) должно быть где-то сотни Ом, может, даже больше. А это очень большой шум - на эмиттерах действует практически входной сигнал, поэтому тепловой шум этих R полностью приводится ко входу, т.е. без деления на Кус. Сравните с R головки. Конечно же, эти R можно зашунтировать конденсаторами, но это уже полный абзац. А практически, если транзисторы взяты из одной партии, то разброс токов совсем небольшой, в этом Витя прав. В общем, 5,1 Ом в эмиттерах - это абсолютно бессмысленное решение.

ПС. Вспомнил, данные измерений шума многих отечественных ОУ есть в Радиохобби 1/2000. Токовый шум К157УД2 в полосе 20-20000 авторы намерили 0,07-0,1 нА, что в пересчёте в единичную полосу составит 0,5-0,7 pA/√Hz (это примерно, т.к. не учитывается f-зависимость. Но ошибка будет незначительной). В принципе, нормально.

Sagittarius

Старовер

То есть, человек (ну, как "человек"? - арахноед) последовательно и целенаправленно подаёт нам сигналы, что он в УВ не понимает ни бельмеса: сначала выбирает сверхмалые токи под высокоомную голову, потом сдваивает транзисторы под низкоомную, но эти токи всё равно мизерны для кассетной головы.

NEULO

Старожил

Пошуршал немного, то что Вадик предлагал у меня как то не задалось сделать, но идея независимых цепей холода и коррекции пригодилась.
В итоге первый каскад с горизонтальной АЧХ и холодильником, второй 70/120/НЧ коррекция+переключатель.

Вложения

Сухов_GX.asc

Jenyok

Постоялец

Я давно эту идею такой схемы "продвигал".
Вы же, форумчане, сказали, идея НЕ правильная. В итоге идея была заброшена.
В Вашей конфигурации схемы сделать пассивную коррекцию. Но в этом случае второй операционный усилитель ОУ (на схеме U3) должен быть JFET Input.
.
Развел 3-и варианта схем и плат усилителя воспроизведения УВ Сухова.
.
Версия 3.
Классическая схема УВ Сухова и + "охлажденное" входное сопротивление.
.
Версия 4.
Схема УВ с интегратором на транзисторе и + "охлажденное" входное сопротивление. Схема УВ а-ля схеме УВ магнитофона Маяк-010 .
.
Версия 5.
Схема УВ с интегратором на операционном усилителе ОУ и + "охлажденное" входное сопротивление.
.

NEULO

Старожил

.
Я давно эту идею "продвигал".
Вы же, форумчане, сказали, идея НЕ правильная. В итоге идея была заброшена.
В Вашей конфигурации схемы сделать пассивную коррекцию. Но в этом случае второй операционный усилитель ОУ (на схеме U3) должен быть JFET Input.
.

Пассивная совсем необязательна. Активная вполне себе работает, ну и цель тут была снизить уровень шумов введя охлаждение в конкретный УВ. Ну вот так увесисто вышло. В итоге что у нас? У нас неплохая линейность(повыше чем у Суховского) и снижен уровень шумов. Впрочем, сверхлинейным УВ всё же не стал.
Для Вадика- инвертирующий нехоцца- последовательно сигналу резисторы ставить ещё хуже чем ОУ без слежения.) Ну а про постоянку- я её оставил чтоб в пределах Ув кондёры не тыкать, в любом случае выходной нужен- ну и пусть он будет) Регулировку- добавим.)

Sagittarius

Старовер

Вадику просто пофиг, с чем спорить: с цифрами, фактами, моделями или специалистами. Вадику главное, чтобы во рту не завонялось. Что он мелет, это в голове не укладывается. Такое впечатление, что он паяет способом Угрюм-Бурчеева: а ну, построились транзисторы и ОУ, встали по местам и пошли вперёд, иначе вот ужо я вас молотком! Буду я там разбираться, как надо и унижаться подсчётом каких-то шумов или искажений.
А они его фиг слушают, как та река у Салтыкова-Щедрина. Они будятся, горят, шумят и взрываются.
Всякий может свободно рассмотреть вадика и убедиться, что это подлинный идиот – и ничего более.

У нас есть тот же Иван по намёкам Белки. Там мы экономим ОУ, отказавшись от отдельного узла холодильника. Причём, холодильник-то работает только на частоте резонанса ГВ и конденсатора на входе - а это практически неслышимые 16. 20к. На других частотах толку от него мизер - зачем на него ОУ тратить и разводку усложнять?

NEULO

Старожил

Ну мало ли кому захочется Суховский сделать) Разнообразие иногда хорошо, к сожалению в обычных(неинвертирующих) УВ от холодильника избавиться у меня не получается, хотя как знать..) А вот наш читатель с паяльника спрашивает:

Я подключил "простой" эквивалент из индуктивности и резистора, таки да, у улучшенного на НЧ ход ачх не совсем верный, собственно я об этом знал и не переживал(дядь Витя давно писал об этом). Итак вот графики изменения АЧХ на низах с кондёром от 500 до 5000мкФ

имеет смысл вместо 470мкФ поставить 1000, дальше увеличивать смысла особого нет.

Тема не актуальная на данный момент для 99,9 процентов аудитории но этот 0,1 процента коснулся меня. Поясняю. Имеется магнитофон с замененными недавно головками с пермаллоя 6А24080 и 6В24080 соответственно на стеклоферрит от Электроники ТА003(004). Вообще планировал купить пермаллой вслед сточенных в ноль еще заводских бошек, но подвернлся за копейки нульцевый блок стекла, поэтому их и поставил. прогон на тест ленте показал провалы на средних частотах (от 8кГц до 9,3 кГц) и окончание ВЧ на 16кГц что не совсем удовлетворяет требованиям к использованию такого аппарата. Стандартный усилок на К157УЛ1А как то не хочется использовать да и заточен он под работу с пермаллоем, поэтому разыскиваю схему, заточенную под стеклоферрит или хотя бы схему на полевике на входе

УВ Н.Сухова Радио №6,7 1987г. Делал и для кассетника, и для катушечника. C схему шумодава вырезать , он уже не актуален , шумодавы сейчас есть более достойные так же как и ОУ.

nickolay78, я так понимаю вырезается вся часть после R22. за наводку на журнал радио спасибо. надеюсь печатки там есть.
еще бы печатку в lay и цены бы не было
вот еще неплохую схему нарыл на полевике.

Да , выбрасывается все после резистора R22. Ставить совковое недоразумения в виде ХП3 сейчас нельзя, шум не подавит еще и искажений внесет. Лучше поискать современные микросхемы систем Dolby, dbx. и так же заменить ОУ в УВ на импорт.

Прочитав несколько статей про улучшения магнитофонов а так же будучи наслышанным о дерьмовости усилителей Олимпа 005 решил заменить в них микросхемы , что породило 2 вопроса
1)На что ,собственно говоря ,менять.
2)Надо ли в них ещё что либо менять
Список деталей прилагается

Кроме того имеется наверное безумная идея для лучшего охлаждения боковых двигателей воткнуть между ними вентилятор от компа .Вопрос Надо ли , и если да , то где взять нужное напряжение (в смысле есть ли где-нибудь в олимпе стандартно 12-16в )

Разве в олимпе греются двигатели до такой степени чтоб их обдувать? Никогда не замечал. Вот разогнаный в 2 раза ведущий до 60градусов разогревался, неуютно так его использовать, может и погореть. А штатно ничего с ними не будет.

Если внимательно поглядеть на схему олимпа, то там есть +/-13вольт по питанию.

Спасибо за ответ.Греются не очень сильно , но всё равно это не есть хорошо как для ленты , так и для двигателей.Чувствуется тепло уже после 40 минут работы.После 6ти часов ситуация в принципе такая же ,как и после двух.Руку приложить можно , и можно спокойно держать ,но где-то слышал , что Электроники вообще не греются.
Вспомнил ещё один вопрос .На аппарат шло два типа индикаторов уровня записи с загорающейся надписью запись(по нажатию кнопок запись лк и пк вместе или раздельно) и без неё.у меня второй вариант.Можно ли сделать какой-нибудь светодиод индикатором Запись ,ибо тот что на блоке ОперативногоУправления загорается только по включении режима запись.

Электроники греются даже посильнее олимпа 005. Я сравнивал и с акаем, нет никакой разницы по большому счету.

У меня 005й при нажатии кнопок запись левый/правый светит один значок "ЗАПИСЬ" на индикаторе. Желания что-либо в олимпе переделывать у меня никогда не возникало. Менял только головы после покупки. Работает и ладно. Он для мебели куплен был.

Наверное я не так объяснил.У меня индикатор не имеет значка запись.(в 005с1 часто так , зато вроде такой индикатор точнее)Я поэтому и хочу между счётчиком и индикатором впихнуть светодиод заменяющий по функции данный значок.Возможно ли это?

Нужно на переключателях иметь свободную контактную группу или делать это с использованием стандартной индикации режима.

Свободная контактная группа вроде бы есть(кнопки запись нажимаюся туже , чем воспроизведение.)В инструкции сказано , что при установке в блок индикации индикатор ИЛТ3-15М вместо ИЛТ6-30М, при нажатии переключателя запись на индикаторе надпись Запись не горит .Про изменения в схеме- не слова,так что всё должно быть нормально

Тут есть два варианта:
Заменить целиком плату на идентичную от Маяка 233 или 240 где
установлен индикатор ИЛТ6-30М с надписью запись.
Использовать провод , приходящий на разьем ХТ1 15 ножка, на нем для других вариантов индикатора появляется 12 вольт при нажатии кнопок запись левый, правый. Для красного светодиода через резистор на 1,2 ком.

Дак вроде надо надпись Запись? Что то не помню а где илт3 - 15м применялся? Не в усилителе Радиотехника -101?

Не! Именно надпись ( УРОВЕНЬ) ! Хочется чтоб вобще постоянно горела! В чём причина? Кто нибудь сталкивался с такой на 005С1 ?

интересное в мире

Странно Л и П горит , а УРОВЕНЬ нет! Кто знает проблему эту и решение?

А от маяка индикатор всё же лучше!

Наверно это у всех Олимпов так не горит уровень, видимо его не подцепили
Надо смотреть схемку к Индикатору

это немножко не в тему

он не индецирует и частично слабо светит. Поэтому ищу платку к нему, а она как в Маяке 233, но газорозрядник такой, о котором идет речь.
В олимпе 005С у меня платка другая, похоже чисто Лепсе разработка, а газоразрядник как в Маяке 232-240

~ИмпYLs~

Не повериш: такой же олим и спирт 95% синенький , Такой же шланг для усилителя, и коробочка с права тоже такая есть!

У меня к тебе вопрос : стёкла на твоих олимпах разные или это фото такое?

на 005С стекло немного темнее, так даже мне больше нравится. Вот только там Газоразрядник немного криво стоит

там уровень записи криво стоит, пока руки не дошли. Больше интересует косяки: Иногда включаешь ВОСПР. в динамиках слышен вместе с фонограммой какой-то треск, который через секунд 30 исчезает либо если вкл/выкл магнитофон.

кстати, делал оцифровочки, на комп 005С записывает этот треск комп, а вот с 005С-1 я этого треска не слышал.

Проверьте питание плюс минус 13 вольт в блоке питания. И еще стабилизатор на 10 вольт на плате УВ. В нем емкости С13,14. И емкости на этой же плате С9,10,11,12. У меня один раз было канал пердел самопризвольно. Так вот С9 ушла в себя. Если конечно импортные емкости стоят , то смысла нет менять.
Посмотрел сегодня илт3 - 15м, не нашел в справочнике. Но такой же стоит в Ростове-112 и на схеме нет дополнительного вывода не одного кроме сегментов, накала и питания. Так что похоже что на надпись ничего не идет. А на ИЛТ6-30М это 30 нога. Так что можно тупо индикатор сменить, там остальное все одинаковое. Или плату воткнуть вот такую с индикатором от Маяка-240, на 005-1 садится в идеале.

Использовать провод , приходящий на разьем ХТ1 15 ножка, на нем для других вариантов индикатора появляется 12 вольт при нажатии кнопок запись левый, правый. Для красного светодиода через резистор на 1,2 ком.

У меня тоже такая надпись имеется.Тоже не горит .А не подключена , в смысле не поступает питание на разъём или разработчики при проектировании забыли подключить ?
Если первое , то есть идея её использовать вместо надписи Запись ,(Может быть и нелогично , но я пойму ), плюс ко всему ,это , скорее всего легче и быстрее.

. А у кого какие мнения по замене элементов в БЗВ(см. первый пост темы , вложенную таблицу).

Там на этом индикаторе похоже нет ножки на которую можно подать напряжение. Киньте фотки индикатора, 30 нога есть на индикаторе?

По поводу микросхем не так все просто, менять их не на что. Я в свое время собирал УВ на транзисторах Кт3102 и 3107 по схеме из Радио. И уровень шума стал лучше гораздо. Только по какой не помню уже.

Насчёт микросхем читал где-то про то,как их меняли на буржуйский аналог,причем аналога два старый и новый (предпочтительнее старый , но по сравнению со стандартом и новый пойдёт), однако где читал и какие аналоги увы не запомнил.Так же помнится советовали менять конденсаторы Есть ли смысл , если они не электролитические?

Насчет собрать новый ув проблематично будет , там , насколько я понял на одной плате все усилители плюс регуляторы тока подмагничивания ,ВчКоррекция, и.т.п.

Читайте также: