Пивоварня krims своими руками
Добавил пользователь Евгений Кузнецов Обновлено: 04.10.2024
Всем привет! Решил поделиться своими наработками. Начну из далека.
В феврале этого года я впервые сварил пиво в 50-ти литровой кастрюле на газовой плите. Кастрюлю купил на авито, эмалированную за 500руб, фильтр систему сделал из пароварки за 100 рублей, латунного штуцер фитинга и силиконового шланга. Врезку в кастрюлю не делал. Первое мое пиво был темный портер, плотность 18%, алкоголя получилось 7%. До сих пор стоит в бутылках в погребе, не киснет, все отлично. Так к чему я это. Это для тех кто хочет что то попробовать сделать/сварить. Не обязательно городить огород и строить сложные системы. В первую очередь пиво – это пивовар. Можно на костре в алюминиевой фляге сварить такое пиво, что топовые пивоварни со своим топовым оборудованием буду нервно курить в сторонке.
В общем меня зацепило. Сделал вторую варку и понял, что таскать 50 литров кипятка в ванну для охлаждения довольно сомнительное занятие. Риск испортить плиту таким весом плюс хотелось автоматизировать весь процесс и ничего не делать) Начал я изучать рынок на предмет оборудования. Сначала загорелся клоном браумейстера, но после того как понял что буду ограничен размером бункера по засыпи отказался от этой идеи. Следующим моим желание стала система HERMS. Но на начальном этапе останавливала цена. 3 кастрюли, 2 насоса, змеевики, куча фитингов (кого то могут остановить габариты системы, у меня с габаритами проблемм нет, но однозначно эта система не для квартиры). В общем пошел искать дальше. Перебрал кучу вариантов, пока наконец не наткнулся на систему BrewEasy.
Принцип работы системы довольно простой. Имеется варочный котел, имеется бункер. Бункер устанавливается на варочный котел, тем самым он может быть абсолютно любых размеров, что даст возможность варить очень плотные сорта без потери в литраже. В котле устанавливается нагревательный элемент (либо котел ставят на источник тепла). В бункер засыпь солода. Насос из котла забирает нагретую воду, перекачивает в бункер, в бункере вода начинает промывать солод. Сусло через фильтр систему бункера самотеком стекает в котел, где и происходит нагрев. Так и происходит промывка дробины и проход по паузам. После окончания затирания выключается насос, все сусло спокойно стекает в котел и начинается процесс кипячения. Бункер же снимается, освобождается от дробины, моется и тд. По сути почти браумейстер. В оригинальной системе верхняя кастрюля (бункер) такого размера, чтоб помещалась в варочный котел. Для экономии места при хранении. Очень даже вариант для квартиры. И да, чуть не забыл. Нет необходимости городить 3-ю емкость для промывочной воды, потому как: 1. Система изначально построена так, что вы заливаете сразу необходимый объем воды для сусла + воду планируемую для промывки. Получается такой безпромывочный метод. 2.Можно промывать холодной водой (водой комнатной температуры). Для домашних объемов разницы никакой. Так даже сами технологи браумайстера говорят.
Значит решил я сделать клон данной системы. Заместо кастрюль я выбрал кеги (тип Euro). Б/у 50 литров кега дешевле кастрюли того же объема, эстетически мне больше нравится. В добавок кеги сделаны так, что идеально стыкуются одна на другой, получается такой монолитный агрегат. Ну а дальше все просто. Покупаем насос (брал на али), теплообменник (брал на али), фитинги. В качестве быстросъемных фитингов остановился на камлоках. В них как мне кажется больше чего то брутального, нежели в клампах. Но это все фантики.
Значит что было сделано. Первым делом вырезал крышки в кегах. Резал под стеклянную 32см. Дальше разметил отверстия под тэн и фитинги. Да, тэн нержовый, 2.5кВт. По бункеру. В бункере вверху отверстие под муфту 1/2 для подачи сусла. Вверху отверстие для датчика уровня (нержавеющий датчик поплавкового типа с али, по задумке при срабатывании будет отрубать насос в случае если забъется фильтр система бункера). И отверстие в дне по центру. Туда приварили уголок 1/2 и от него вывели трубу. На трубе нарезал резьбу. На нее будет установлен кран, потом тройник. Из тройника, через штуцер, по шлангу сусло стекает в варочный котел. Так же в этот тройник устанавливает температурный датчик.
Теперь нижняя кега (варочный котел). Отверстие в дне аналогично верхней кеги. В дно так же врезается тэн и гильза для температурного датчика. Гильзы вытачивал токарь из нержавеющих болтов М16. В стенке отверстие 1/4 под трубку уровня жидкости (когда система собрана невозможно понять сколько жидкости в нижней кеге без трубки). И еще одно отверстие в стенке, выше тэна, для забора сусла на насос. Сделал выше тэна для того, что бы в случае какой либо непредвиденной ситуации не оголить тэн. Так же через это отверстие будет в последствии осуществляться вирпул. Для подключения тэна нашел очень интерестный советский алюминиевый разъем. По заявлению держит 200 градусов цельсия, 40А и 400V.
Вот примерно как то так. На данный момент система еще не работает. Осталось следующее:
1. На этой неделе кеги уезжают на полировку/шлифовку сварных соединение. Буду наводить красоту.
2. Когда система работает в режиме затирания солода, необходима крышка что бы на дне бункера не образовывался конденсат и потом не стекал наружу. Купил стеклянную. Не подходит. Нужно отверстие для шланга, а в каленой крышке его не сделать. Кег сверлить не хочу, т.к. в дальнейшем буду делать герметичную крышку и использовать его как куб для крепких напитков. В общем вопрос по крышке пока в воздухе.
3. Разъем для температурного датчика. В блок автоматики скорее всего будет установлен miniXLR, т.к. очень компактен. А вот второй разъем (для датчика в дне варочного котла) нужен температуро-стойкий (будет стоять рядом с разъемом для тэна). Тоже вопрос.
4. Нужно реализовать равномерное орошение дробины. Идеи есть но пока не реализованно.
5.Сделать подставку на колесах для всей системы, продумать крепление насоса, теплообменника, блока автоматики.
6.Ну и полюбому еще куча всяких мелочей, о которых вот так не вспомнишь.
После полировки планирую собрать все и запустить на воде. Посмотреть как все работает, пройти по паузам, погонять насос. Постараюсь снять видео данного процесса.
Что то много текста получилось. Хотел прикрепить фото, а форум не дает больше 4-х файлов. Больше фото в моем гугл диске по ссылке
Буду рад конструктивной критике и советам. Ну и по завершении проекта обязательно дам полную спецификацию на все.
Я уже писал о том, как можно сэкономить при покупке домашней мини пивоварни, данная статья будет продолжением этой темы. Забегая вперед отмечу, что если в вашем городе не продаются пивоваренные комплекты, не расстраивайтесь. После этой статьи вы поймете почему.
Также вы можете ознакомиться с информацией как собрать простой набор для зернового пивоварения и изготовить простой полуавтоматический заторно-сусловарочный котел.
Стоит ли так загоняться и покупать дорогущие пивоваренные комплекты? Да, однозначно, если вы решили его кому-то подарить, он аккуратный, красивый, хорошо упакован. Ну а если вы решили приобрести комплект себе – нет, не стоит. Потому что можно сделать домашнюю пивоварню своими руками.
Ну а теперь фотоотчет о проделанной работе, я не буду описывать, как сверлились дырки в емкости и для чего, здесь и так все понятно.
Фотоотчет домашняя пивоварня своими руками
На фото показан собственно конечный результат - изготовления ферментера для брожения сусла. Для этого был приобретена пластиковая емкость (фляга) объемом 30 литров, гидрозатвор, пластиковый кран для розлива, самоклеющийся ЖК термометр.
Для удобства отслеживания объема можно нанести обычным маркером отметки.
Врезанный кран, который продается в любом пивном специализированном магазине или заказать на алиэкспресс там дешевле, но придется ждать. Также можно обойтись любым другим, к примеру сантехническим.
Для отслеживания температуры брожения можно наклеить ЖК термометр, очень удобно, рекомендую, можно также заказать на алиэкспресс для экономии.
В крышку врезан гидрозатвор, который также можно заказать в специализированном магазине, или изготовить из подручных средств. Несколько вариантов предложена опять же в китайском магазинчике: обычный и S-образный.
История о том, как всё начиналось, через что пришлось пройти и к чему всё это привело. Эта часть посвящена нашему пабу во Владимире (2014 — нв).
4BREWERS — небольшая крафтовая пивоварня из Владимира, а я — Игорь, её сооснователь и генеральный директор.
Итак, 2014 год. У нас было какое-то количество денег и дабы начать превращать хобби в бизнес, и мы решили открыть магазин пива, отличавшегося от массовых магазинных сортов. В это время слово "крафт" ещё не было так распространено.
Идея эта была, мягко говоря, достаточно смелой, особенно в нашей провинции. Никто про такое пиво не слышал, а первые отечественные крафтовые пивоварни только начинали делать первые робкие шаги. Но нам очень хотелось познакомить людей с таким вкусным пивом, которое они никогда не пробовали (и речь тут не про наше пиво, а вообще).
После 4 месяцев поисков помещения, нашли более-менее приемлемый вариант: центр города, полуподвальное помещение около 30 квадратных метров, выход на главную улицу, бывшая рюмочная-закусочная.
Ремонт сделали за рекордные сроки: 28 августа подписали договор, а 14 сентября — открылись. Ремонт делали, разумеется, сами. Перед открытием повесили анонс на самом крупном владимирском форуме (там было гораздо больше людей, чем в соцсетях).
Привезли всё интересное, что смогли найти на тот момент из отечественного разливного (Одна тонна, Velka Morava, Victory Art — не густо) и несколько холодильников импортного (бельгийцев, немцев, британцев).
Особых иллюзий не питали и вообще, думали, что люди будут шокированы высокими ценами и ничего покупать не будут. Но, к нашему удивлению, люди стали покупать пиво довольно активно и так же активно интересоваться, чем же оно отличается от обычного пива. В выходные так и вообще, бывало сложно пробиться к барной стойке из-за количества гостей.
На следующий день после открытия магазина мне позвонил наш риелтор и сообщил, что нашел отличный вариант площадью побольше — 55 кв.м. Ну нет, это смешно! Нельзя же только открыться и сразу переезжать! Но всё равно пошли посмотреть. Посмотрели и поняли, что там можно открыть не магазинчик, а полноценный паб. Паб, в котором можно посидеть с друзьями, с кухней и вообще, круто же. Посчитали на салфетке затраты и решили, что затянув потуже пояса, ремонт потянем. Раньше на этом месте был бар, так что тут оставалось перекрасить стены, купить столы и собрать барную стойку.
Никакого опыта ресторанного дела никто из нас не имел, а интернет обиловал страшилками и предостережениями, что, мол, лучше просто выкинуть деньги, чем открывать общепит — гостям не угодишь, текучка большая, прибылей никто не видел, сплошное воровство и т.д. Но желание иметь свой собственный паб перевесило.
Второй раз ремонт тоже делали ударными темпами. Переехали и открылись на Хэллоуин, 28 октября. Устроили в честь этого костюмированную закрытую вечеринку (ставшую в последствии ежегодной).
Это было неописуемо круто. К открытию все были очень уставшими, измотанными, но безумно счастливыми.
Общие затраты на открытие магазина составили около 700 тр.
Переезд и открытие паба обошлись ещё примерно в 500 тр.
Сейчас за такие деньги открыть паб с кухней получится разве что в мечтах.
Самой трудной задачей в пабе было обучение барменов — людей, разбирающихся в пиве на достаточном уровне не сыскать, а мы хотели, чтобы наши гости могли узнать про пиво всю правду, без баек, стереотипов и без пафоса, присущего некоторым профессионалам. Мы понимали, что гости, впервые зашедшие к нам в паб, будут шокированы разнообразием пива и не смогут сами ничего выбрать, а если смогут, оно может им не понравиться — вкус большинства из того, что мы продавали отличался от масс-маркета. Короче, гостям нужно помогать.
Обучение давалось с трудом, информация усваивалась плохо и быстро забывалась. Бармены тоже первое время менялись часто. Когда мы сменили несколько составов, я подумал, что к вопросу нужно подходить как-то более системно. А почему бы не сделать курс для барменов? В США есть, осталось только перевести.
Так родилась программа BeerRules. Разумеется, быстро сделать её не вышло, а создание не ограничилось переводом. Американский курс включал кучу ненужных нам аспектов их законодательства, отсутствовали многие актуальные стили пива, было мало истории и вообще, на 2/3 он не подходил. К созданию нашего курса было подключено несколько человек из индустрии и после полугода подготовки мы его выпустили. Я почему-то думал, что он будет очень востребованным и среди других баров и сделал его платным. В итоге оказалось, что он кроме нас это почти никому не нужно, бармены учиться не хотят, а владельцам до этого в основном дела нет. Печально, конечно, зато наши бармены стали разбираться в пиве лучше.
Сейчас курс уже довольно сильно устарел, пивной рынок не стоит на месте, мы готовим новый. А на старый сделали промокод "vc" — регистрируйтесь и проходите бесплатно.
Поскольку основную работу на момент открытия никто из нас не бросил, мы решили нанять администратора-управляющего. Нашли прекрасного человека, энергичную девушку и без опыта в общепите (обязательное условие). Пока не нашли достаточно барменов, сами тоже стояли по очереди за барной стойкой.
Потом управление больше сводилось к работе с управляющим: цели, задачи и регулярные обсуждения по их корректировке.
Каждое посещение паба (и чужих заведений тоже) с тех пор стало поиском возможностей для улучшения работы. Кстати, если кто думает открыть своё заведение с целью сидеть там и расслабляться — скорее всего ничего не выйдет — вместо этого будете постоянно думать о том, кто где и как косячит, почему кухня работает так медленно, почему на столе нет салфеток, почему бармен ничего не знает про это пиво и ещё о куче вещей в таком духе.
Девушка справлялась хорошо — сделала все документы и журналы, вовремя заказывала пиво, контролировала барменов, следила за чистотой. Всё прекрасно за одним небольшим исключением — она не фанатела от пива.
Следующим мы постарались найти человека, лишённого этого недостатка. Не буду рассказывать обо всех, но за время работы мы сменили 5 управляющих.
Один из них был такой классный: пиво любил, в технике разбирался, занимался спортом, не бухал чрезмерно, устраивал вечеринки, просто душка. Выручка росла, а прибыли что-то было маловато. Ну ладно, наладится думали мы. И тут при проверке его очередного отчета, я решил свести цифры с программой учета. И что-то оказалось, что данных не хватает.
Тут происходит примерно такой диалог:
— А где вот эти накладные? В отчете есть, а в программе не вижу.
— Да в программе всё есть.
— А где, покажи.
— Хм, были же тут вчера только.
— А куда делись? В логах ничего не стиралось.
— Ума не приложу, всё точно было тут! Зуб даю! Мамой клянусь!
— Давай тогда документы покажи бумажные, где они?
— Конечно, сегодня найду и всё покажу.
Очевидно, вы догадались, что ничего не нашлось ни сегодня, ни вообще. После этого мы с ним распрощались и стали более тщательно проверять отчеты и сверять цифры.
Основные причины смены управляющих были такие:
- Человек не болеет крафтом.
- Лень (много целей и задач, но ничего не получается. По факту — и попыток не предпринимается).
- Воровство или халатность (скорее первое).
- Несоответствие ценностей (всё плохо, это не сработает, ничего не выйдет).
- Усталость, выгорание.
Эта тема на VC обсуждалась и довольно подробно. Расскажу, что было у нас.
Однажды, проверяя отчет по скидкам, в топе обнаружили гостя со странным именем — Дуглас Сполдинг. Конечно, эту карту завели бармены, чтобы за бонусы брать себе пиво. Начали контролировать скидки.
Как-то раз выяснили, что бармены заказывают себе пиво оптом по коробке вместе с основной поставкой. Себе или на продажу? Вопрос. Повесили табличку "Если не выдали чек — пиво за наш счёт". Заказывать себе перестали.
Большой процент слива с кега — воровство или пиво пенилось? Нужно ли установить нормы пролива? Если бы речь шла о массовых сортах, то можно, но когда одно пиво льется без пены вообще, а другое наливается в 4 приема, то тут вопрос спорный. Кроме того, нормы брака могут стимулировать его создание и заставляют сотрудников больше думать не о том, как лучше принять гостей, а как свести остатки.
В один прекрасный день конкуренты переманили к себе нашего управляющего, нескольких барменов и повара, что составляло большую часть команды. Мы снова сами встали за барную стойку и начали как будто с нуля. Это, кстати, был отличный опыт: как работает заведение, какие проблемы и сложности у сотрудников, что легко или тяжело, что нравится гостям и как с ними работать — всё это можно понять только изнутри, находясь в роли бармена. Причем не пару часов, а целиком — от уборки и подготовки к открытию и до закрытия отчета смены после последних гостей.
Ещё одним интересным квестом стал запуск бургеров в меню. С самого открытия у нас была достаточно простая кухня: гренки, блюда во фритюре и простые закуски. Но хотелось чего-то интересного. Например, настоящих бургеров из хорошей говядины, таких сочных и вкусных. Но все наши попытки сделать такой не увенчались успехом, в команде не было шеф-повара и никого с похожими компетенциями тоже.
В итоге договорились с местной кулинарной студией на проработку бургеров за дальнейшие роялти с продаж. После 4 месяцев проработок и почти потерянной надежды, мы всё-таки его сделали. Мясо выбрали мраморное, Мираторг, подобрали пропорции разных частей говядины, а чтобы сохранить текстуру и сочность, стали его рубить ножом, а не пропускать через мясорубку. Остальные ингредиенты подобрать было не так сложно. Получилось божественно, во Владимире — ничего даже и близко не стояло. Не хотел устраивать из статьи рекламу, но не удержался: если кто будет проездом во Владимире — обязательно зайдите к нам)
В общем вывод такой: даже если нет денег на шефа, а сам ничего не умеешь, всё равно можно найти выход и сделать то, что хочешь.
Уже после запуска пивоварни (об этом в следующей статье) мы решили, что нужно делать франшизу паба, тем более что периодически нас об этом спрашивали.
В общем упаковали всё, сделали модный лендинг, цифры, бизнес-план, то-сё, даже рекламу запускали в директе. И заявки поступали: были желающие, чтобы мы за них всё сделали, но таким мы отказывали. А людей, готовых погрузиться в тему, так и нашлось.
Анализируя этот опыт можно сказать, что с одной стороны у нас был всего 1 паб в провинции, что для потенциального франчайзи не выглядит круто. А с другой стороны обещания проверок, всякие метрики и завышенные требования к фанатизму будущего владельца паба.
Короче, с этим ничего не вышло, сайт закрыли, заявки не принимаем. Возможно, запустим заново после того, как откроем ещё несколько своих заведений.
Сейчас дела в пабе хорошо, работает преимущественно в плюс, несколько месяцев в году в 0. Чистая прибыль в районе 7% от оборота. Не то чтобы успешный успех, но неплохо.
Я всегда придерживался точки зрения, что прибыль — необходимое условие работы любого бизнеса, но не цель. Наша основная задача — сделать так, чтобы людям в пабе нравилось, чтобы там было уютно и можно было открывать для себя новые и новые пивные вкусы и ароматы. С этой задачей паб справляется весьма хорошо.
С другой стороны, если посмотреть на этот проект с точки зрения инвестиций, то по совокупно вынутой прибыли, паб уже 3 раза окупился, а доходность на вложения получается в среднем около 60% годовых. Даже с учетом того, что за это время мы обновили практически всё — несколько раз перекрашивали стены, обновили всю мебель, сделали новые полы, барную стойку, поменяли краны и собрали новую холодную камеру для кег, сделали новую вентиляцию и кондиционирование, а также обновили всю кухонную технику. А практически все наши крафтовые конкуренты (три заведения) закрылись.
Если кто-то без опыта (да и с опытом тоже) сейчас хочет открыть свой крафтовый пивной бар в небольшом городе, я бы стал его отговаривать. Это тяжелый труд и очень невысокая прибыль. Таким можно заниматься, только если любишь дело и жить не можешь без своего паба. Примерно наш случай)
Открытие паба сыграло большую роль в развитии пивоварни. Имея собственное заведение гораздо лучше понимаешь, как принимаются решения о том, какое пиво купить и как его продавать, как хранить и разливать, что делать, если оно пенится, как понять, что оно испорчено или дефектно и многие другие проблемы.
На этом про паб пока закончим, а про запуск пивоварни (самое интересное) — в следующей части.
В этом процессе на входе – ячменный солод, а на выходе – раствор сахаров и других полезных для пива веществ в воде.
Суть процесса такая: ячменный солод – это немного пророщенные зерна, при этом в них образуются ферменты необходимые для расщепления крахмала. Зерна помещаются в воду и выдерживаются при нескольких температурах. На каждой стадии происходят разные реакции (работают разные ферменты), а получающиеся растворимые соединения (сахары, протеины и т.д) переходят в воду. Потом раствор (сусло) сливается так, чтобы все нерастворенные осадки и шелуха от зерен отфильтровались.
Как я уже говорил в первой стадии основная трудность – это поддержка уровней температуры. Точность очень важна. При разных температурах происходят разные реакции. При определенных температурах выделяются вещества не очень желательные в пиве, поэтому их надо быстро “проскочить”. Вот например график возможного процесса:
Итак, какие же методы mashing существуют?
Заранее прошу прощения, поскольку я пользуюсь преимущественно американскими источниками – буду использовать английские названия. Кроме того, обзор методов ограничен микро и мини-масштабами.
Temperature mash
Самый простой по сути – взять сосуд и нагреть его до определенной температуры. По исполнению он совсем непростой. Есть опасность пригорания и проблема неравномерного нагрева. Решается она, например, применением емкости, обогреваемой паром при 300°С, причем с боков тоже. Нагрев должен происходить быстро, поэтому источник тепла должен быть мощный, но в то же время точно управляемый. Короче говоря, этот способ требует достаточно продвинутого оборудования и в бытовых условиях трудноприменим.
Infusion mash
Суть этого метода в том, что заливается не вся вода сразу, а частями. Сначала заливается некоторое количество воды при комнатной температуре, а последующие шаги повышения (и поддержания) температуры делаются с помощью добаления рассчитанных обьемов кипятка (hot liquor). Этот метод очень прост и требует всего лишь точного расчета обьемов добавляемой жидкости. В большинстве случаев достаточно одного точного добавления (Single Infusion Mash) кипятка. Этот способ очень популярен у домашних пивоваров, да и в промышленности он является основным традиционным методом.
Decoction mash
Метод традиционно используемый в Германии. Похож на Infusion mash, но в отличие от него, кипятится не новая вода, а часть сусла. То есть, часть сусла отбирается в отдельную емкость, кипятится и возвращается обратно. Такой процесс вносит особенности – немного меняет вкус будущего пива, и необходим для приготовления некоторых немецких сортов пива.
RIMS, HERMS
Recirculated Infusion Mash System и Heat Exchange Recirculating Mash System – две разновидности по сути одно и того же способа: сусло постоянно рециркулирует снизу вверх и попутно подогревается до нужной температуры. В RIMS нагревательный элемент электрический – прямо в трубе по которой сусло рециркулирует. В HERMS – сусло рециркулирует по змеевику в баке с горячей водой. Метод это требует современной автоматики для точного нагрева жидкости в трубе – и насоса. Но это оборудование сейчас дешево и доступно даже домашнему пивовару. Зато этот метод не требует расчетов, внимания и перемешивания. Кроме того, постоянная рециркуляция облегчает равномерное растворение сахара в сусле.
Sparging – это процесс отделения сусла от твердых частиц и осадков. При этом стоит задача вымывания как можно большего количества сахара из ячменной шелухи. Я знаю знаю два вида такого процесса:
Традиционный (Lautering)
Суть его в том, что фильтром для сусла является само зерно – вернее все что от него осталось (grain bed). В емкости для Lautering имеется фальшдно с дырками под которым располагается сливная труба. Колоски и шелуха оседают на это двойное дно и образуют естественный фильтр, задерживающий мелкие частицы, нерасворимые протеины и другие осадки. Этот метод эффективен, но чувствителен к множеству нюансов – степени помола солода, скорости слива, температуре сусла и т.д.
Brew in a bag
В этом методе солод помещается в мешок или металлическую сетку с очень мелкими ячейками. И уже этот мешок помещается в емкость с водой. По окончании процесса этот мешок просто вынимается из сосуда. Поскольку перемешивать ничего не получится, этот метод обычно используется с системами с рециркуляцией сусла. Основная особенность метода в том, что все процессы происходят в одной емкости, что делает его очень привлекательным для домашнего пивоварения. Основной недостаток – необходимость поднимать мешок с солодом, что достаточно опасно и может потребовать приспособлений.
Очевидно, что отфильтровать сусло от зерен можно и просто фильтрами и, видимо, этот метод применяется в промышленности, но в домашнем и микропивоварении я ничего о нем не встречал, так что и сказать мне нечего.
Читайте также: