Как сделать чтобы идею не украли

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 19.09.2024

Добрый день, есть ТЗ с описанием проекта. Но нужно перебрать много программистов. Но встаёт вопрос, не создам ли я себе конкурентов, во время поиска, раскрывая идею, логику, формулы и прочие наработки?

Как обезопасить себя от воровства идеи? Достаточно ли одностороннего соглашения о неразглашении?

P.S. Не хочу чтобы пришел какой-нибудь Цукерберг и украл идею, как он украл её у близнецов.

  • Вопрос задан более трёх лет назад
  • 4172 просмотра

Оценить 2 комментария

usdglander

0. Ты тут не первый такой умный. Поищи в поиске. Очень частый вопрос.

Вы преувеличивайте проблему:

1. Идея ничего не стоит. Пока не реализована.
2. У хорошего программиста - полно работы с хорошей оплатой. Время сейчас такое. И что важно - с гарантированной оплатой, в отличие от воровства идей.
3. Даже если программист хочет что-то там украсть - раскрутить идею это куча усилий. За это время программист потеряет кучу бабла (см. пункт 2). Причем бабло из п. 2 - верняк. А раскрутится ли идея - еще непонятно. А вот усилий на нее нужно будет потратить много-много. За это время потерять кучу верного бабла на работу по основной специальности.

4. Попробуй патентовать. Для этого патенты и придуманы.
5. NDA вы, поди, из статей про стартапы в США услышали. У них другое законодательство. Не знаю в нашей юриспруденции понятия - "неразглашение". Есть "коммерческая тайна". Есть куча описаний как правильно оформить "коммерческую тайну". Договора о неразглашении недостаточно.

6. А еще есть авторское право. Авторские права останутся у программиста. И он сможет воспользоваться своим продуктом (что важно - уже готовым, в который вкладываться не нужно).
7. Решается правильным оформлением того, что программист создавал продукт именно для вас и только для вас под зарплату.

P.S.:
Более серьезные программисты - менее подвержены этой проблеме.
У них и репутация и зарплата - незачем воровать.

Начинающие, тем более, что сейчас рекламируется "быстро срубить денег в ИТ" - скорее подвержены искушению украсть.

OnYourLips

4. Идеи нельзя запатентовать.
5. NDA не распространяется на сведения, которые можно узнать из открытых источников (включая идеи).
6, 7. Идеи и авторское право не связаны.

OnYourLips:
поэтому я и написал "если получится",
возможно, у топикстартера не голая идея, а "полезная модель" или т.п.

понятие коммерческой тайны существует. как это правильно оформить - другой вопрос.

6,7 - автор опасается, что программист его надует, обращаю его внимание еще на неочевидные моменты.

DmitriyEntelis

OnYourLips: ТЗ вполне можно оформить как коммерческую тайну. Но фигли толку то.
Затраты на маркетинг продукта в порядки превышают стоимость его разработки. (если не говорить про случаи исключительной вирусности)
Именно это является главной защитой от такого воровства.

Neoline:
реализованная хорошая идея ценна.
но ценность её понимется уже после реализации.
голая идея не стоит ничего.

можно было по 1000 раз обсуждать на кухне за чашкой пива как было бы здорово сделать, чтобы на телефоны каждый мог закачивать нужное именно ему ПО. Да еще как было бы здорово рубить на закачке ПО деньги, беря их с конечных пользователей. То есть 100% изложить идею современных магазинов ПО (приносящих миллиарды).

Но на кухне это не стоило ровным счетом ничего,
пока не появился AppStore.

после чего всем стало понятно какая это крутая идея.

OlegSe

OnYourLips:
>>6, 7. Идеи и авторское право не связаны.
Связаны как раз тем, что авторским правом идеи не охраняются по нашему законодательству.
Что касается авторских прав, при маломальски грамотном их оформления у программиста они не остануются, но а вот распространение идеи ничем остановить не получится, да.


в действительности, все придуманные идеи сидя на кухне имеют место быть, но им попросту не дадут развиться. особенно если они идут вразрез системе и чьим то интересам.

Заканчивайте уже ныть. То вы ноете, что работы нет, то ноете, что идеи не дают продвигать.

Все только в ваших руках.
Во всех ваших бедах и неудачах виноваты только Вы. Лично Вы, а не Стив Джобс и Билл Гейтс.

Neoline:
я простой работяга-программист.
и у меня все хорошо.
полно хорошо оплачиваемой работы,
время от времени участвую в интересных проектах.

а что вам мешает?

vicodin

Nipheris

malbaron прекрасно расписал в деталях, а вот я попробую подчеркнуть главную мысль:

Чтобы вашу идею не украли, вы сами должны быть менеджером проекта и уметь разбивать задачу на позадачи.

Тогда вам понадобится минимальная юридическая защита. Почему? Да потому что вы будете делать работу, которую другие просто не смогут делать за недостатком информации. И этот недостаток не в том, что эта информация закрытая, а вот что другие просто не будут представлять жизненный цикл проекта и как вы его поставили на ноги. Разумеется, какие-то детали будут со временем раскрываться, но если у вашего проекта и бизнеса действительно есть ценность - его просто так никто не повторит, для этого нужно будет проделать большую работу. Именно ту, которую должны делать и вы.

Во всех организациях и проектах где я участвовал это только подтверждалось. Я знал довольно детально что представляет собой проект, но я представления не имел как создать хотя бы аналог, вывести его на рынок и в каком направлении развивать. И это именно то, что знали руководители и основатели этих проектов. Воровать было нечего, за каждой идеей стояли опыт и знания которых у меня элементарно не было (т.к. я разработчик и у меня опыт и знания соответствующие).

Поэтому создаётся ощущение что вы либо не понимаете свою роль в ваших больших планах, либо понимаете, но не можете её выполнять. Следовательно, ищите в долю бизнеса человека с опытом, который вас не кинет и который умеет бить задачу на подзадачи. Такое ощущение, что вы говорите, что ищите программиста, а на самом деле хотите именно такого человека, но не хотите брать его в долю, а хотите платить ему зарплату. Как уже правильно подметили, таких тут уже много было. Я думаю, что так не бывает. Когда меня брали на работу, меня не спрашивали в каком направлении развивать продукт и не спрашивали как его писать с нуля.

Вся правда о краже бизнес-идей

Новый год — новые бизнес-идеи. Делитесь ли вы планами своих будущих проектов с окружающими? Если да, то вполне логичен вопрос: как избежать риска кражи идеи?

Американский писатель и предприниматель Дэйв Скулс (Dave Schools) посвятил довольно много времени изучению следующих проблем:

Как часто крадут идеи?
Какие известны примеры украденных идей?
Какие именно идеи крадут?
Как их крадут?
И стоит ли, на самом деле, беспокоиться, если ваша идея была украдена?

Предлагаем вам ознакомиться с результатами его исследований.

Идеи ничего не стоят

Первое, что бросилось в глаза Дэйву — это масса статей, написанных бизнесменами, инвесторами и венчурными капиталистами, о том, что большинство ваших идей, на самом деле, никому не интересны.

Венчурный капиталист Пол Грэхем (Paul Graham) считает, что люди переоценивают идеи:

По мнению же предпринимателя Пенелопы Транк (Penelope Trunk), если кто-то украл вашу идею — воспримите это как комплимент.

Лингвист Дэвид Россон (David Rosson), один из самых читаемых писателей Quora, разместил следующий пост:

Реализация идеи — вот что важно

Итак, сама бизнес-идея ничего не стоит. Что в действительности важно — так это ее реализация.

Дэвид Сиверс (David Sivers), основатель CD Baby, крупнейшего продавца независимой музыки онлайн, говорит, что не желает слышать ни об одной идее до тех пор, пока она не будет приведена в действие:

Тем не менее, Дэйв Скулс приводит примеры идей, которые были украдены и затем успешно реализованы.

quote

1. Потенциальный клиент, заработавший на украденных слайдах

Несмотря на все потенциальные убытки Стив осознал, что не столько сама идея была ценна, сколько процесс ее реализации:

«Наш конкурент действовал на основе гипотез, разработанных нами 9 месяцев назад, и его стратегия осталась неизменной. Мы же, со своей стороны, продвинулись дальше — собрав подробную информацию о потребностях наших клиентов, мы превратили исходные гипотезы в факты.

В конце концов, спустя несколько месяцев конкурент приостановил свою деятельность.

2. Иностранец, создавший копию мобильного приложения

Тимо Рейн (Timo Rein), президент и соучредитель Pipedrive (программное обеспечение по управлению продажами) рассказал, как была украдена идея его компании. Иностранный клиент создал точную копию принадлежащего им мобильного приложения. Был даже куплен локальный домен, перенаправляющий посетителей на сайт конкурента.

Всем тем, кто, как и он, попал в подобную ситуацию, Тимо дает следующий совет:

Обе эти истории только укрепляют мысль о бесценности самой идеи как таковой. Действия — вот что по-настоящему важно.

3. Наемный программист сбежал с бизнес-идеей

Один из наиболее ярких примеров такого заимствования — история близнецов Уинклвосс (Winklevoss Twins). Двое парней решили создать социальную сеть университета Гарвард, но не обладая какими-либо техническими навыками, обратились за помощью к Марку Цукербергу.

Какие именно идеи крадут?

В ходе своих исследований Дэвид Скулс выявил, в каких двух случаях чаще всего происходит кража идей:

  1. Идеи обычно крадут у тех, кто обладает высокой компетентностью в своей сфере. Риск кроется в деталях. Если вы делитесь с кем-то всеми подробностями, в этом случае ваша идея находится в зоне риска.
  2. Крадут идеи, главным образом, тогда, когда уже были приложены какие-то усилия по их реализации: имеется четкое видение проекта, проведено исследование рынка и составлен бизнес-план. Если вы даете кому-то карту сокровищ — не злитесь потом, если ей воспользуются.

Можно ли безопасно делиться своими бизнес-идеями?

Итак, теперь когда известны возможные риски, возникает вполне естественный вопрос: делиться или нет своей бизнес-идеей?

Возможно, есть некая золотая середина? Какое-то безопасное время, когда можно получить обратную связь и найти инвесторов, не рискуя при этом, что идея будет украдена. На каком этапе, от замысла идеи до ее осуществления, можно безопасно делиться ею?

От идеи к реальности

Согласно Дэйву Скулс, самое безопасное время, когда можно делиться своей бизнес-идеей — начальный этап ее формирования.

На начальном этапе ваша идея еще довольно сырая, она не изучена и нет четкого плана ее осуществления. Таким образом, она не представляет еще какой-либо ценности для окружающих.

В вашей голове идея может стоить $1 000 000 000, а в действительности может оказаться, что вы не сможете обменять ее даже на чашку кофе.

Когда к вам в голову пришла хорошая, на ваш взгляд, бизнес-идея, кратко сформулируйте ее и запишите. После этого поищите в интернете, не реализована ли уже такая идея. Вам нужно найти что-то схожее, но, главное — не абсолютную копию.

На этом этапе еще нет никаких доказательств жизнеспособности вашей бизнес-идеи, следовательно, вы можете делиться ей безо всякого риска.

Получив обратную связь, вы сможете понять, стоит ли развивать вашу идею дальше или же игра не стоит свеч. Если вы совсем ничего не нашли, возможно, это сигнализирует о том, что вы набрели на мертвый рынок (dead market). Если вы нащупали потенциал, можно переходить на стадию планирования.

quote

В вашей голове идея может стоить $1 000 000 000, а в действительности вы не сумеете обменять ее даже на чашку кофе

Как предотвратить кражу идей разработчиками?

Рано или поздно наступит время, когда вам могут потребоваться услуги наемного специалиста (например, программиста). В этот момент ситуация кардинально меняется: ваша идея уже подтверждена и имеет некий вес, а значит, появляется риск того, что она может быть украдена.

Существует несколько способов, как можно безопасно делиться своими бизнес-идеями с ее потенциальными разработчиками:

1. Соглашение о неразглашении информации (Nondisclosure Agreement (NDA)) — это юридический документ, который подписывают обе стороны, тем самым подтверждая, что указанный проект не будет обсуждаем с любыми посторонними лицами.

3. Разбейте работу над вашим проектом на части, распределив обязанности между разными специалистами. Наймите, к примеру, удаленного фрилансера, местного технического специалиста и бывшего однокурсника, и поручите каждому его часть работы. Затем найдите того, кому вы доверяете (идеально если это будет соучредитель вашего проекта с соответствующими техническими навыками), чтобы он собрал все части воедино. Таким образом, вы предотвратите риск того, что один из разработчиков украдет у вас концепцию или код готового проекта.

Как найти инвестора, которому можно доверять?

По мере развития вашего бизнеса рано или поздно у вас появится потребность в дополнительных инвестициях. И здесь уже становится довольно рискованно делиться своей бизнес-идеей. Есть несколько советов в связи с этим:

1. Забудьте про Соглашение о конфиденциальности: никакой венчурный капиталист не возьмется за финансирование вашей идеи, если к ней будет приложен этот документ. Инвесторы не хотят оказаться в ловушке — подписав ваше соглашение, они берут на себя юридические обязательства не инвестировать в другие аналогичные проекты из этой сферы и, тем самым, создают себе проблемы своими же руками.

2. Прислушайтесь к совету от Джейсона Лемкина (Jason Lemkin), управляющего директора Storm Ventures:

Вместо заключения

Страх, что кто-то может украсть вашу бизнес-идею, будет существовать всегда. Известны даже случаи кражи без каких-либо последствий для мошенников.

В конце концов, ваша идея — это ваше детище. И только вы можете осуществить ее так, как задумано вами. Украденные идеи — это лишь планы, которые, в свою очередь, являются не более чем простыми гипотезами. Соблюдайте описанные нами меры безопасности при реализации ваших идей, и все лавры непременно достанутся вам.


Почему же все так держатся за свои идеи? Идея – это что-то, что неплохо работает и без воплощения. Например, у меня есть гениальная идея гениального фильма. Если бы я его написал, его бы немедленно снял Нолан. И Спилберг. Они бы дрались на глазах у всего мира за право экранизировать мой гениальный сценарий. И знаете, ведь так оно и есть – у меня действительно есть такие идеи. У вас, кстати, уверен, тоже есть такие идеи.
Но вот какая штука. Как только ты начинаешь эту идею воплощать, она тут же начинает размываться, рассыпаться, разваливаться. Она теряет свою красоту и цельность. Сцена тут, сцена там, диалог тут, диалог там – у вот уже от изначальной идеи ничего не осталось. А это еще не было поправок от продюсера! В каждом паршивом тексте похоронена отличная идея…

Как же сделать так, чтобы идея не умерла в тексте, а проросла сквозь его?

Практиковаться. Чем больше вы практикуетесь, тем лучше у вас получается. Тем ближе ваш текст к вашей идее. Мелочи, детали, подробности, которые – бог, они не рождаются в созерцании, они всегда приходят в пути, в труде, в атаке.

И это как раз и есть то, что украсть у вас невозможно. А идеи – да хрен-то с ними, пусть воруют, новых придумаете вагон и маленькую тележку.


Кража идей на тендере всегда была болезненным вопросом, но кризис, вызванный пандемией, сделал его актуальным как никогда. Причины ясны – все стараются сэкономить деньги. Если на тендере представлена хорошая идея, и детально расписаны адреса локаций, только личные принципы могут удержать заказчика от того, чтобы присвоить проект и обратиться к подрядчику, чьи услуги стоят меньше. Некоторые клиенты даже пытаются шантажировать своих потенциальных подрядчиков, требуя сбавить цену за работу в обмен за саму возможность реализовать проект. Ситуация усложняется тем, что многие компании требуют на тендере не только представить идею, но и подобрать эскизы, презентационный ролик и список номеров. Это приводит к тому, что на руках у заказчика оказывается практически готовый сценарий мероприятия, включающий идеи по оформлению и имена артистов.

1. Черный список

2. Смена названий

Предотвратить кражу идей сложно, и организаторы для этого идут на самые разные ухищрения. Например, меняют названия локаций или вовсе отказывается их предоставить. Однако стоит помнить, что сегодня нейросети позволяют найти адрес и название предприятия по фотографиям, особенно, если они взяты с официального сайта или из медиа.

Speaker

Анжелика Гарсия, руководитель отдела MICE в компании Luxury Travel Wave:

Я не даю реальные названия ресторанов и площадок – переименовываю всё. [Из ресторанов] отправляю фото и меню, но без названия. Также переименовала яхты, например. Потом вижу, что ко мне вернулся запрос от другого партнёра с моим названием яхты – это очень забавно было.

3. Донести ценность сотрудничества

Поговорить о ценности сотрудничества можно не только с заказчиком, но и с представителями площадок. Дальновидные менеджеры отелей и ресторанов сами понимают, что клиент забронирует площадку один раз, а профессиональный организатор в перспективе может поставить бронирование на поток. Но не стоит жалеть время на обсуждение этого момента. С особенно лояльными подрядчиками можно даже договориться об отказе или заведомо невыгодных условиях бронирования, если клиент попробует перехватить площадку самостоятельно.

4. Внимание к поведению заказчика

Speaker

Татьяна Зайцева, руководитель lifestyle-направления PR-агентства PR Perfect:

В ряде случаев можно предположить, что тендер недобросовестный и отказаться от участия в нём. Какие признаки на это указывают?

От вас что-то скрывают, заказчик неохотно идет на контакт, отвечает размыто, общими формулировками. Такое поведение может означать, что подрядчик уже выбран, а компания просто собирает идеи.

Бывает, что бриф присылают за три дня до сдачи предложения, а задачи в нём — и big idea, и стратегия, и тактика. 99%, что подрядчик уже известен, а остальных зовут для галочки.

Например, внутренний пиарщик высылает бриф, получает предложение, а потом просит пояснения тех или иных моментов для руководства. Скорее всего, у него не было своих идей, и он выдал за них ваши. Добросовестный внутренний пиарщик всегда на одном из этапов работы пригласит вас защитить какие-то аспекты стратегии перед собственником.

Если менеджер, который вёл тендер, перестал выходить на связь после сдачи предложения, это явный признак больше в таких тендерах не участвовать.

Так называются тендеры, где участвует очень много агентств. В таком случае шансов выиграть его практически нет.

5. Присвоение авторского права

На сегодняшний день законно защитить свое право на концепцию трудно. Закон предусматривает охрану авторских прав на результат интеллектуальной деятельности (РИД), но не на саму идею. Для защиты идеи нового продукта она должна быть выражена в какой-то форме: письменной, в виде изображения, аудио или видео и пр. Юристы в любом случае советуют помечать брифы знаком © (копирайт), так как даже сам риск судебного разбирательства может остановить заказчика от кражи идеи. Однако при обращении в суд стоит понимать, что сложившейся практики все ещё нет. Также будет полезно заранее проверить, не нарушаете ли вы сами чьи-то права, например, на музыкальные произведения, звучащие во время торжественной программы.

Speaker

6. Оплата пресейла

Некоторые специалисты берут на вооружение подходы из других сфер деятельности, например IT. Так Александр Саввин советует на тендере представлять примерную сумму за выполнение услуг, а точные цены и бриф с творческим заданием раскрывать только на этапе пресейла. О наличии этого этапа обязательно стоит упомянуть в коммерческом предложении и установить для него отдельную плату. А вести переговоры можно через системы типа Битрикс – так все детали, а также их продолжительность останутся зафиксированы для возможных разбирательств.

Speaker

Александр Саввин, общественно-информационный центр межотраслевой коммуникации PROFCOMMUNITY:

7. Депонирование идей

Депонирование идей давно используется в издательской деятельности, а в последнее время к услугам сервисам депонирования всё чаще прибегают рекламные агентства и специалисты ивент индустрии. В таких сервисах идеи хранятся как в банке – запечатанными в конвертах. Депонирование позволяет не только подтвердить факт владения произведением, но и зафиксировать дату, в которую оно было разработано – для этого заявителю выдаётся особое свидетельство о регистрации и депонировании. Этот способ особенно часто советуют использовать юристы.

Speaker

В целях защиты идеи, предложенной агентством на этапе тендера, агентству рекомендуется определить какие объекты авторского и смежных прав, иные результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации (далее по тексту – РИД) включены в состав конкурсной документации в целях выбора оптимального способа защиты РИД. Также агентству рекомендуется осуществить депонирование созданных в процессе подготовки к тендеру РИД до их передачи третьим лицам.

В последнее время депонирование становится все более популярным и доступным средством защиты РИД, позволяющим зафиксировать временной приоритет авторского права до обнародования РИД. Полученное агентством Свидетельство о депонировании произведения (РИД) является одним из доказательств авторства и может быть представлено агентством в составе конкурсной документации, а также может быть использовано в судебном споре в целях защиты авторства. Особую популярность приобретает электронное депонирование (приём и хранение файла объекта интеллектуальной собственности в зашифрованном виде в защищенной ячейке с выдачей Свидетельства о депонировании с цифровой подписью, штампом даты и времени и ключами для расшифровки файла).

Читайте также: