Фонарь для проверки датчиков пламени своими руками

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

Схемы не будет, потому что датчиком управляет ЭБУ. Если датчик пламени дает сигнал СВЕТЛО блоку управления, то блок выключает свечу накаливания и включает соответственные режимы работы. При включении идет опрос датчика пламени, как и других компонентов. И при тех же 8 вольт ЭБУ может думать что возможно, есть пламя, от чего и не работает должным образом.
Я просто не знаю что уже и думать. Может где-то что-то и коротит. не знаю.
Земля датчика пламени последовательно подключена к температурному датчику, то беж земля у них общая. Это единственное, что могу добавить.

Вообще то,как правило,практически все датчики пламени реагируют на спектр пламени а не на температуру оного и работают по току (4. 20 или 0. 20 мА),что бы проверить исправность, надо подключат миллиамперметр последовательно с датчиком а не вольметр. полярность подключения,так же имеет значение

Повторюсь, что датчик РОДНОЙ. Другого типа - это да. Перестали выпускать фоторезисторный, на замену пришел терморезисторный. Все просто. Если производитель прекратил выпуск одного датчика и на замену выпустил другой, то ведь они должны быть взаимозаменяемыми? Ну по моей логике по крайней мере.

В схеме отопителя стоит фототранзистор, а ТС хочет прилепить терморезистор.

Термопредохранитель В2 целый?

B2 - это датчик температуры вообще то.

В голове не увязывается.
Оптика моментально реагирует на пламя посылая сигнал на "мозги". Если пламя не появилось, подача топлива прекращается.
Как термодатчик быстро на это отреагирует, размещённый не в прямом потоке пламени?

Что то здесь не то.

Можно съимитировать работу датчика, заменив датчик обычным тумблером. Есть подозрение что Вы не там копаете, т.к. Вы не объяснили почему Вы взялись менять датчик. Уровень 8 Вольт должен быть достаточным для срабатывания. Поднять уровень можно уменьшением величины сопротивления, которое установлено в схеме последовательно с датчиком. Очень возможно что это сопротивление переменное, т.е. регулируемое отвёрткой. Но датчик по-моему не при делах.
Кстати, схему с вольтметром Вы собрали не правильно, поэтому у Вас сложилось ложное представление о работе датчика. На самом деле датчик работает правильно. Простой анализ результатов Ваших измерений говорит именно об этом.

Если производитель прекратил выпуск одного датчика и на замену выпустил другой, то ведь они должны быть взаимозаменяемыми? Ну по моей логике по крайней мере.

Назови что стояло и на что поменял, ММТ, ФСК и какого номинала.
Производитель мог и схему изменить!!

Скорее всего так оно и есть. Хотя во всех теплогенераторах, с которыми мне приходилось иметь дело, в качестве датчика пламени всегда применялись фоторезисторы. Судя по рисунку в мануале и отсутствию маркировки, "родной" фотодатчик весьма специфичен. Возможно придётся топикстартеру искать местного Кулибина. Но в любом случае, терморезистор не может служить датчиком пламени. Возможен вариант заменить временно датчик на тумблер, чтобы протестировать агрегат вцелом. Ведь блок управления (SG1560) тоже мог "накрыться".
Для rosaliniline:
Принцип работы теплогенератора следующий.
1.Включение питания.
2. Продувка.
3. Подача высокого напряжения на поджиг.
4. Подача топлива.
5. Работа в частичном режиме.
6. Переход на полный режим по достижении некоторой температуры.
7. Отключение по достижении заданной температуры.
8. Переход к пункту 2 по достижении минимальной температуры.

В случае отсутствия пламени в течение примерно 5 сек с момента начала выполнения пункта 4, система прерывает выполнение программы и выключается. Повторный запуск автоматически начнётся в этом случае через 30 сек.
Кстати, если блок управления в течение 20 сек. будет питаться пониженым напряжением, то произойдёт автоматическое отключение.
В принципе, это всё есть в мануале (гугл в помощь). И схема тоже. Правда, на английском.

Я это всё к тому, что можно даже в разобранном виде без подачи топлива и соблюдая некоторую осторожность с высоковольтными цепями сэмулировать полный процесс работы горелки с целью выявления неисправностей.

Для газовой горелки мне понадобилась система искрового воспламенения и индикатор наличия огня. Причем очень хотелось, чтобы для работы обоих устройств использовался один и тот же электрод, помещенный в пламя.

При разработке схемы возникли следующие трудности. Во-первых, газ горит без серьезного свечения. Так что применять фоторезистор не удается. Остановился на использовании эффекта односторонней проводимости плазмы (факел горелки - и есть самая настоящая плазма). Для определения наличия этого эффекта, а соответственно, наличия пламени, необходимо поместить в огонь электрод. Электрод нужен и для искрового разряда запала. Есть соблазн использовать один и тот же электрод. Но, во-вторых, прямой подход с переключением одного электрода от искрового трансформатора к датчику не работает, так как найти переключатель, способный выдержать несколько десятков киловольт в режиме запала, не пробить их на датчик, мне не удалось.

Так что пришлось пойти несколько окольным путем. Датчик огня подключаю последовательно с катушкой зажигания. Во время запала датчик замыкаю накоротко. После переключения в режим контроля замыкающие контакты размыкаются. Напряжение для контроля пламени на электрод подается через катушку зажигания. Однако, при ее не очень высокой индуктивности, она не мешает прохождению электрического тока частотой 50 Гц от сети.

Вашему вниманию подборка материалов:

Практика проектирования электронных схем Искусство разработки устройств. Элементная база. Типовые схемы. Примеры готовых устройств. Подробные описания. Онлайн расчет. Возможность задать вопрос авторам

Принципиальная схема индикатора горения с запалом на одном электроде

Трансформатор Tr1 - обеспечивает гальваническую развязку от сети механизма запала. Намотан на Ш-образном сердечнике из трансформаторного железа 20 х 20 мм проводом 0.5 мм, каждая обмотка составляет 250 витков. Между обмотками нужно проложить три слоя трансформаторной бумаги. И вообще при изготовлении трансформатора обеспечить надежную изоляцию одной обмотки и ее выводов от другой обмотки и ее выводов.

Трансформатор Tr2 - обычная катушка зажигания от классики.

Трансформаторы Tr3, Tr4 - покупные. 220 - 15 вольт. 1.5 Вт. Tr3 трансформирует 220 вольт в 15, а Tr4 - 15 обратно в 220 для подачи напряжения на электрод датчика. С помощью такого включения получено напряжение 15 вольт для питания схемы датчика и 220 вольт, гальванически развязанное от сети для подачи на электрод.

Мост M1 - диодный мост на 220 вольт, средний ток 100 мА, импульсный до 3 А. Этот мост можно собрать из диодов, например HER 208.

Тиристор VS1 - КУ201М, КУ201Н, КУ202М, КУ202Н, или аналогичный на напряжение выше 400 вольт, средний ток 100 мА, импульсный до 3 А.

Резистор R1 - 10 кОм, Резистор R2 - 50 Ом. Возможно, потребуется подобрать резистор R1 для получения хорошей жирной искры.

Конденсатор C2 - 1 мкФ 400 вольт.

Конденсатор C1 - 1 мкФ 400 вольт. Резистор R3 - 100 Ом 2 Вт. Эти элементы введены в схему для снижения помех, создаваемых запалом в сети.

Резистор R10 - 2 МОм. Он служит для разрядки конденсаторов после выключения питания на запале.

Конденсатор C3 - 0.1 мкФ 400 вольт. Конденсатор C4 - 0.01 мкФ 400 вольт.

Резисторы R4, R5 - 2 МОм

Конденсатор C5 - 1 мкФ 400 вольт.

Диоды VD1, VD2 - HER208. Диод VD3 - маломощный детекторный, например, КД510. Диоды VD2 и VD3 защищают эмиттерный переход транзистора от скачков напряжения обратной полярности, которые бывают на C5 до 400 вольт.

Транзисторы VT1, VT2 - КТ502, КТ503 соответственно приведенной на схеме проводимости.

Диод VD6 - маломощный детекторный, например, КД510. Он защищает транзистор VT1 от напряжения обратной полярности между коллектором и эмиттером, которое возникает при выключении питания за счет заряда на конденсаторе C6.

Резисторы R6, R7 - 10 кОм. Конденсатор C6 - электролитический 50 мкФ, 16 вольт.

Резистор R8 - 1 кОм. Светодиод VD4 - светодиод. По его свечению мы видим наличие пламени. Последовательно с ним можно включить светодиод оптрона, который, в свою очередь, будет управлять какими-либо устройствами в случае погасания пламени, например, закрывать газ. Обратите внимание, светодиод горит, когда есть пламя.

Стабилитрон VD5 - 12 вольт 1 Вт.

Конденсатор C7 - 1000 мкФ, 16 вольт. Конденсатор C8 - 1000 мкФ, 25 вольт. Резистор R9 - 300 Ом.

Выключатель S1, S2 - Сдвоенный выключатель. Его контакты одновременно замыкаются и размыкаются.

К точкам (A) и (B) подводится напряжение от сети.

Точка (C) соединяется с запальным электродом высоковольтным проводом, например, от автомобильной системы зажигания.

Точка (D) соединяется с корпусом горелки.

Сборка и наладка

В схеме есть элементы, находящиеся под высоким напряжением. Некоторые элементы схемы гальванически связаны с сетью. При сборке и монтаже обеспечьте безопасность себя и последующих пользователей устройства от электрического удара.

Односторонняя проводимость плазмы - эффект очень странный. Мне до конца не понятна его физическая природа. Используя это устройство на разных горелках, я заметил, что на некоторых плазма проводит ток от электрода к корпусу, а на некоторых - наоборот. Однако, односторонняя проводимость присутствует все равно. При наладке устройства, возможно, придется поменять полярность подключения датчика. Для этого отсоединяем точку (D) от корпуса горелки, разрываем соединение в точке (E), катушку зажигания подсоединяем к точке (D), вторую сторону разрыва в точке (E) соединяем с корпусом горелки.

Датчик защищен от обрыва соединения с горелкой и электродом запала.

Работает он так. Замыкаем переключатель. Появляется искра. При этом датчик пламени отключен. Открываем газ. После возгорания размыкаем переключатель. Через секунду загорится светодиод, который свидетельствует о наличии пламени.

Внимание. На электроде всегда присутствует высокое напряжение, при поджиге - несколько десятков киловольт, при контроле пламени - 220 вольт. Хотя цепи гальванически развязаны от сети, и прикосновение к корпусу горелки совершенно безопасно, прикосновение одновременно к корпусу и электроду приведет к удару электрическим током.

Можно ли последовательно стабилитрону VD5 включить транзисторный оптрон АОТ 110 Б для управления электромагнитным клапаном подачи газа, или надо ставить еще промежуточное реле типа РЕС 10 Читать ответ.

Как связаться с автором статьи? Понятно, что сайт для самоделкиных, но я с электрикой не дружу, а устройство поджига на 12 вольт очень нужно. Требуется воплотить изделие в металле за соответствующее вознаграждение Читать ответ.

Возможно ли в качестве разделительного трансформатора использовать промышленный трансформатор типа ТАН 8 127/220? Или проблема в том, что вторичная обмотка должна обеспечивать ток 4-6 А для обмотки катушки зажигания? Читать ответ.

Детектор, датчик, обнаружитель скрытой проводки, разрывов, обрывов. Сх.
Схема прибора для обнаружения скрытой проводки и ее разрывов для самостоятельног.

Интегральный аналог конденсатора большой емкости. Умножитель, имитатор.
Умножитель емкости. Имитатор большого конденсатора на интегральной микросхеме.

Усилитель / Генератор синусоиды на тиристоре (динисторе, тринисторе, с.
Схемы усилителя и генератора синусоидального сигнала на тиристоре в нестандартно.

Генератор сигнала с переменной скважностью импульсов. Регулировка коэф.
Схема генератора и регулируемым коэффициентом заполнения импульсов, управляемого.

KimIV , сегодня ездил в радиомагазин за текстолитом..ну и случайно мимо витрины с ардуиной проходил. а там датчкиов разных лежит! и на СО и на СН и пламени..Хорош диодами мигать! ты там не прикупил таких? последний и первый бы как то бы ? а? на бабингтона бы, Роме ..особливо пламени..ага.. поджиг там повторный сделать или наиборот все перекрыть, когда пламя погасло

Каждый убежден, что другие ошибаются, когда судят о нем, и что он не ошибается, когда судит о других.

Arduino. Изучаем вместе

ROW , вообще-то самый надежный датчик отрыва/погасания пламени
(это из моего многолетнего опыта КИП-овца) представляет собой следующее:

Простой электрод находящийся в факеле пламени горелки.
Контролируем факт того что в разной полярности у нас разное сопротивление на корпус.
То бишь такой датчик представляет из себя (при нахождении электрода в факеле пламени) хреноватенький "диод".

Такая система контроля нормального горения горелок была в еще советские времена на больших газовых котлах.
Там помниться девайс был на лампе 6Н6П, работал 24/7 месяцами.
только электрод (полоска тонкой нержавейки согнутая уголком) порой приходилось изредка менять - банально сгорал.

Arduino. Изучаем вместе

Каждый убежден, что другие ошибаются, когда судят о нем, и что он не ошибается, когда судит о других.

Arduino. Изучаем вместе

Желательно жаростойкую нежу.
Или же если требуется "сделать и забыть" - то для домашнего бабингтона самым оптимальным наверное будет целиковый (175мм) вольфрамовый (WL-хх) электрод для сварочных TIG-горелок.

термопара - не будет.
- по причине того, что там все и так дико разогрето, и до остывания термопары ой как много времени может пройти.
а за это время может случится бдыщь!

Фотодатчик - то же самое. не надежно (топка раскаленная и нехило так светится)
- на фоторезисторах (в советское время) была автоматика на относительно "небольших" котлах.
Капризничала и глюкала постоянно. . По возможности я заменял её выше упомянутым блочком на 6Н6П.
(к тому же максимум спектральной чувствительности практически у всех фотоэлементов/фоторезисторов/фотодиодов/фототранзистров лежит в инфракрасной области спектра).

А вот датчик на несимметричной проводимости пламени
- срабатывает всегда практически мгновенно и при погасании, и при отрыве факела пламени от горелки.

В результате имеем "диод" одним из электродов которого и является электрод датчика (вторым корпус горелки).

Arduino. Изучаем вместе

Точно.
У меня в котле такой-же, из-за этого датчика вилку от котла в розетку можно втыкать только в одном положении, фазозависимость..

Arduino. Изучаем вместе

- дык разработчики сэкономили пару лишних юаней на мелких деталюшках.

Лично я бы делал подобный датчик следующим образом:
( не электронщикам далее читать бессмысленно )

На электрод датчика подаем не переменку от фазы сети, через высокоомный резистор (как у дедушки Ляо),
а меандр от генератора строго со скважностью 2 (т.е. после счетного триггера).
Аз ибо то безобразие что щас живет в сети
- синусоидой можно назвать весьма условно,
симметрия полуволн этих кракозябель - там тоже достаточно условная.

С датчика:
пассивный фильтр от ВЧ-наводок,
диодный ограничитель от перенапряжений (ну мало ли что туда может вдруг случайно попасть ).
высокоомный повторитель,
синхронный детектор (управляемый выше упомянутым "родным" генератором),
двух пороговый компаратор.

На выход блока датчика - релюху с н.з. контактами.

Элементная база вырисовывается примерно такой:
несколько 561-ых (либо CD4000xx) мелкосхемок, 555й таймер, несколько операционников (например что-то вроде TL082),
(ну и щепотка мелочевки).

В итоге получаем очень надежную систему, которая будет работать и от любого источника питания (хоть от акумов/батареек),
и срабатывать как по погасанию/отрыву пламени, так и по каким либо неисправностям самой схемы контроля.

ВотЪ как-то так.
(выше сказанного вполне достаточно для создания подобного датчика квалифицированным инженером).

Имитаторы воздействия на датчик пламени отличаются большим многообразием, так как существует множество принципов работы этих датчиков Они отличаются по диапазону спектральной чувствительности и способу обработки электрического сигнала при принятии решения о наличии очага пламени. Однако к устройству контроля датчиков пламени все-таки можно сформулировать общие требования:
- время контроля должно быть минимальным;
— необходимо исключить но возможности использование во время проверок открытого огня;
— следует исключить возможность повреждения датчиков во время проверки;
- необходимо обеспечить проверку без демонтажа датчика.

Для проверки датчиков инфракрасного и видимого диапазона обычно используют лампу накаливания. При этом порог датчика может быть оценен по срабатыванию датчика от лампы, расположенной на определенном расстоянии. Нахождение требуемой мощности и расстояния до лампы производится опытным путем и является одинаковым для всех датчиков одной системы. При контроле радиационных (световых) датчиков с помощью лампы накаливания следует исключить воздействие на датчик других источников света. Кроме того, необходимо учитывать, что контроль чувствительности должен производиться при расположении лампы строго перпендикулярно к поверхности чувствительного элемента, так как в пределах угла поля зрения светового датчика величина пороговой чувствительности датчика сильно изменяется.

При проверке датчиков ультрафиолетового диапазона должны быть выполнены такие же требования, только с помощью источника ультрафиолетового излучения. Вышесказанное касается только датчиков, реагирующих на пороговую величину светового потока излучения пламени, но не на пульсацию его излучения. Для проверки датчиков, реагирующих на мерцание пламени, может быть использовано устройство, схема которого представлена на рис. 5.3. Пульсации излучения пламени имитируются за счет подключения к источнику излучения двух синусоидальных питающих напряжений. При этом частоты сигналов генераторов принимают равными границам характерного диапазона частот мерцания излучения реального пламени. Амплитудные значения сигналов генераторов принимают в отношении 1:2, что соответствует особенностям амплитудно-частотной характеристики излучения пламени во всем спектральном диапазоне его излучения и практически не зависит от типа горящего материала.

Рис. 5.3. Схема установки для проверки порогов срабатывания световых датчиков

Для проведения метрологического контроля световых датчиков с помощью установки, представленной на рис. 5.3 выполняют следующие операции:
- проверяют один образец светового датчика от очага пламени, указанного в паспортных данных на датчик;
— если световой датчик соответствует паспортным данным, то его используют для первоначальной регулировки установки, представленной на рис. 5.3. В результате регулировки определяют сопротивления R1, R2;
световые датчики устанавливают, как показано на рис.5.3, и выдерживают в течение 10—15 с. При этом на корпусе исправного датчика включается индикаторный светодиод.

Наиболее надежную проверку световых датчиков производят от воздействия открытого пламени. Для этого обычно используют кювету с жидким топливом определенного размера, устанавливаемую по нормали к чувствительному элементу датчика на заданном расстоянии. При контроле необходимо исключить воздействие на датчик посторонних источников света. На практике возможна простая проверка датчика от воздействия пламени горящей спички. При этом величина порога срабатывания датчика не контролируется, но считается вполне приемлемым, если датчик срабатывает при зажигании спички на расстоянии 2-3 м от него. Следует проводить эту проверку при нормальном уровне освещения в помещении, так как при определенном уровне освещения возможна потеря работоспособности световых датчиков.

Проверка комбинированных датчиков не отличается от вышеописанных способов, только каждый канал такого датчика проверяют по „своей" методике. Конечно, при этом получают результаты отдельно для каждого канала. Так как в реальных условиях на такой датчик одновременно воздействует два или даже три фактора пожара, то вероятность его срабатывания будет выше, чем при испытаниях, но именно для этой цели и конструируются комбинированные датчики.

Читайте также: