Чем склеить эбонит с эбонитом намертво
Добавил пользователь Алексей Ф. Обновлено: 18.09.2024
Реставрация карболитовых (бакелитовых) корпусов.
Модератор: Radiomann
Реставрация карболитовых (бакелитовых) корпусов.
В последнее время всё чаще и чаще многие из нас сталкиваются с необходимостью реставрации пластиковых корпусов, часто называемыми карболитовыми или бакелитовыми.
И здесь вопрос номер один, что такое карболит и что такое бакелит, а может это одно и тоже?
Среди немецких коллекционеров преобладает обозначение корпусов приёмников 20-х и 30-х годов как бакелитовые.
Среди русскоязычных коллекционеров слышно больше о карболитовых.
Вот краткая справка из интернета :
Бакелит - одна из первых нерастворимых искусственных смол для пластических масс. Свое название он получил по имени американского изобретателя Бакеланда.
Он представляет собой твердое смоловидное вещество, которое может быть похоже на целлулоид, янтарь, слоновую кость, эбонит и во многих отношениях превосходит свойства этих продуктов: оно нерастворимо, не плавится, обладает высокими диэлектрическим свойствами".
Из своего опыта могу сказать одно, что это пластик с очень твёрдой поверхностью, но как правило, с более рыхлыми нижними слоями.
Это обусловлено технологиями его производства, что и является очень часто основным препятствием при его полировке.
Если верхний слой такого корпуса от времени и воздействия различных факторов уже значительно разрушен, то его шлифовка с последующей полировкой не даст ожидаемого результата и потребует других подходов.
Основной вопрос - как склеить рабитый корпус и далее привести его в нормальное сотояние.
У каждого свои технологии и секреты.
Я при склеке поступаю следующим образом: если корпус имеет только трещины, то это будет их склейка, если выломаны и отсутствуют части корпуса, то их нужно будет восстановить, для чего лучше всего иметь какой-нибудь донор. Клеить корпус лучше всего 2К клеями, избегая применения различных секундных клеев и пр.
Я так же никогда не делаю никаких накладок, это лишнее, всегда будет видно. Лучший способ - это глубокая двухсторонняя разделка швов, с последующей их фиксацией и заливкой клеем.
При очень тяжёлых трещинах - более глубокая обработка краёв:
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
В качестве опалубки для раствора клеевого баке-/карбо-лита великолепно подходят металлические измерительные линейки разной длины и ширины, оклеенные скотчем.
Особенно когда есть необходимость сформировать плоскость окружностью.
С помощью их участия удается плодотворно создать более уплотненные слои в местах отсутствующих фрагментов и значительно уменьшить объёмы окончательной обработки наложенной лишней клеевой массы.
И здесь вопрос номер один, что такое карболит и что такое бакелит, а может это одно и тоже?
Среди немецких коллекционеров преобладает обозначение корпусов приёмников 20-х и 30-х годов как бакелитовые.
Среди русскоязычных коллекционеров слышно больше о карболитовых.
Вот краткая справка из интернета :
Вопрос не принципиальный, ибо различия существует только на стадии производства.
Бакелит в своём первозданном виде бесцветный, а вот карболит черный, теоретически карболит можно выбелить, но на практике этого никто не делает.
Посему всё не черное - Бакелит.
А вот с черным проблема это может быть Карболит, а может быть Бакелит.
Подскажите пожалуста и Вашего личного опыта, обычный эпоксидный двухкомпонентный клей подойдёт ? А для подбора цвета можно добавить какой нибудь наполнитель под цвет корпуса.
Фёдор Фридрихович, пожалуйста укажите конкретные клеи, какими пользуетесь Вы, а ещё лучше и их фото.
Боязно конечно, что клеи приобретённые в Германии и у нас, это две большие разницы, но может и повезёт.
До сих пор у нас еще продается и не дорогой клей ЭДП. Проще говоря - эпоксидка. Из недостатков - сильная текучесть и долгое время полимеризации. И довольно твердая после полимеризации, шлифовать затруднительно. Но при качественной подготовке поверхности клеит очень надежно. Бывало - ломалось в другом месте, а шов склеенный оставался цел. Если эти "недостатки" не пугают, рекомендую.
Викторович писал(а): Подскажите пожалуста и Вашего личного опыта, обычный эпоксидный двухкомпонентный клей подойдёт ? А для подбора цвета можно добавить какой нибудь наполнитель под цвет корпуса.
Да подойдёт. Я такие тоже использовал. Наполнитель можно добавить, но какой смысл? Шов в любом случае будет видно, т.к. окрас поверхности бакелита не однороден, а шов получится одного цвета и всегда будет заметен. Это и является основной причиной, почему корпус потом красится.
А в качестве наполнителя можно брать специальные пигменты, порошок от лазерного принтера, кирпичную пыль и т.д.
Вот пример попытки скрытия трещены,
но её всё равно видно.
МихаилН58 писал(а): Фёдор Фридрихович, пожалуйста укажите конкретные клеи, какими пользуетесь Вы, а ещё лучше и их фото.
Последнее время использую клеи от UHU. Вот пример такого, он для металла, но они выпускаются разные.
Иногда использую, особенно если нужна вклейка фрагментов, что-то вроде эпоксидки из которой лью ручки, тоже очень хорошо подходит:
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
Эполетт писал(а): В качестве опалубки для раствора клеевого баке-/карбо-лита великолепно подходят металлические измерительные линейки разной длины и ширины, оклеенные скотчем.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
VASILI писал(а): До сих пор у нас еще продается и не дорогой клей ЭДП. Проще говоря - эпоксидка. Из недостатков - сильная текучесть и долгое время полимеризации. И довольно твердая после полимеризации, шлифовать затруднительно.
Текучесть и время полимеризации зависит от температуры. А твердость или пластичность от количества отвердителя.
В производстве эпоксидка используется без отвердителя и полимеризация происходит при высокой температуре.
Основная проблема эпоксидки при использовании отвердителя это быстрая полимеризация и саморазогрев.
Правильно разбавленная смола полимерезуется в течении часа, а в случае саморазогрева эпоксидка закипает и полимеризуется в течении нескольких секунд.
Я использую охлажденную эпоксидную смолу она в таком состоянии вязкая как мёд, и хранить её в разбавленном виде с отвердителем можно в морозилке несколько суток.
Атос писал(а):
Текучесть и время полимеризации зависит от температуры. А твердость или пластичность от количества отвердителя.
В производстве эпоксидка используется без отвердителя и полимеризация происходит при высокой температуре.
Основная проблема эпоксидки при использовании отвердителя это быстрая полимеризация и саморазогрев.
Правильно разбавленная смола полимерезуется в течении часа, а в случае саморазогрева эпоксидка закипает и полимеризуется в течении нескольких секунд.
Я использую охлажденную эпоксидную смолу она в таком состоянии вязкая как мёд, и хранить её в разбавленном виде с отвердителем можно в морозилке несколько суток.
Относительно покраски.
Карболит/бакелит (как и пластмассы) не впитывают любые применяемые красящие вещества. В последующей эксплуатации при механическом воздействии окрашенная поверхность может повреждаться, отслаиваться и тп. Поэтому при реставрации предметов из указанных материалов покраска применяется только в исключительных случаях. Основной же способ: тщательная полировка материала. Естественную красоту старинных предметов не в состоянии заменить никакой посторонний покрывной материал.
Желаю удачи, коллеги!
С уважением, VINT
Честно говоря, очень удивлен цитируемой информацией, особенно приводимым временем полимеризации. В практическом плане все выглядит иначе, поэтому чтобы не ошибиться, требуется уточнение.
VINT не стоит путать время полимеризации и время полного отвердения, в ваших же рекомендациях время полимеризации указано как 30 минут
М-м-дя. Вот и мну не пробовал, а интересно. Вон и про трудносклеиваемость первый раз слышу - все не свои шишки наколачивать.
Обычно на сомнительных материалах под склейку эпоксидкой проводится простой тест. На ненужном кусочке делается плоская поверхность размером с пятак и на нее капается капля эпоксидки. После полимеризации пробуете ее отколупнуть с помощью иголки. Выводы о пригодности - по результатам эксперимента.
Делал я рукояточку один раз, обрабатывается и склеивается легко, но: воняет во время обработки, во время пользования, хрупок. Больше не буду из него ничего делать.
Резьба по эбониту хорошо делается, резал из него нэцкэ(своя фантазия пока в этом направлении не натаскана, поэтому тупо воспроизвел понравившуюся покупную), только вот воняет - это да. Если бы эбонит был белым или слегка желтоватым - не думал бы, где взять кость и тому подобное, а резал бы рукояти (да и много чего еще) из него. И не связано с убийством животных, кстати.
Некоторые из них даруют нам рога совершенно добровольно
У эбонита, говорят, есть плюсик - больстер на клинок можно на горячую "натянуть" (молчать, гусары! ), когда хвостовик толще клинка.
Оки! Будем считать мнение консилиума завершенным. Явно страшных и непоправимых недостатков мы не увидали, а значит таки попробую что за зверь.
Пы.Сы. Нумминорих - за нэцки сам думаю - материал располагает. Единственно сомневаюсь как будут мелкие детали полироваться.
У эбонита, говорят, есть плюсик - больстер на клинок можно на горячую "натянуть" (молчать, гусары! , когда хвостовик толще клинка.
Не советую. При данном способе в эбоните будут внутренние напряжения.
Стоит уронить на пол и раскол неизбежен.
Мелкие детали полировал спичкой и зубочистками, с помощью зубного порошка и просеянного мела на воде (гои дает не совсем приятный зеленоватый оттенок там, где не всегда можно как следует дополировать). Пробовал войлоком и тканью на бормашине - не, не надо, все детали стачиваются нафиг. Ручной труд рулит. Там аккуратненько, ручками-ручками, бормашину использовал только на самом первом, грубом этапе, когда из глыбы намечал общую форму.
Как-то сделал рукоять из эбонита, да еще быстро как-то сделал, но до сих пор не представляю, какой формы клин к ней подходит. Монтаж на эпоксу должен быть. Может, у кого-то мысли какие есть на этот счет?
Нумминорих, - ептельбобен. (восхисченно)
(Весь красный от смущения.) На самом деле рукоять не сильно шлифована, жду все подходящую идею. Вот пара идеек. Не хочется клинок делать тонким, охота разгуляться на 4мм толщины, вот как ножи для фуговальников. Поэтому и соображаю вот, как обойтись без перекрестья, чтоб только оковка была.
По моему верхний лучше - такой мини-больстер можно сымитировать под основную нарезку рукояти - и как правильно показано на рис. дать его чуточку больше ее. Единственное - это прийдется под такой "тяжелый" клинок тыльник больстера фрезеровать чтобы сделать там овальную выборку и придать ему функциональность кольца. А то захочется веточку порубить - а ручка и лопнет - обидно будет однако!
Шлифовку рассмотрел, но не зацикливался, потому как ептельбобен.
Рукояточка прикольная,только заузить бы её к больстеру нак на рисунке Ва-78,тогда выбор подходяших клинков был бы больше.
Эпоксидный клей – это универсальное средство, которое способно заделать любые твердые материалы. У каждого производителя такой клей представлен в разной консистенции: жидкой, твердой, также отличается по оттенку. Тут уж, что говорится, каждому свое.
Клей на основе эпоксидной смолы имеет широкое применение благодаря своим качествам: он обеспечивает надежное скрепление материалов, морозоустойчив (до -20 °C) и легко переживает критически высокие температуры (до +250 °C). Также клей обладает высокой эластичностью и хорошим показателем влагонепроницаемости.
Вам нужно подлатать старые трубы или склеить керамические изделия? Какая бы задача перед вами не стояла, мы уверены, что клеевые составы из нашего списка помогут ее решить.
10. СИЛА SEBL1-6
Объем: 6 мл.
Цена: 168 р.
Эпоксидный клей СИЛА SEBL1-6, упакованный в шприц, прекрасно подходит для склеивания разных деталей из различных материалов. У вас есть необходимость в склеивании вазы или деревянных деталей? Этому клею все по плечу! Использовать его очень удобно – клей находится в двух синхронно выдавливающихся тюбиках.
Поскольку клей на основе эпоксидной смолы, то результатом своей работы оклеивания вы сможете порадоваться очень скоро – он быстро затвердевает, реанимируя вещи. Также подходит для обработки сколов и трещин. Не удивляйтесь, если заклеенная деталь станет прочнее, чем новая.
9. Rivo-15
Объем: 1,0+1,0 л.
Цена: 4 647 р.
Густой эпоксидный клей черного цвета Rivo-15 по праву считается лучшим из лучших, ведь он может похвастаться рядом положительных характеристик, которыми наделил его производитель, а именно влаго- и морозоустойчивостью, превосходной адгезией.
Для справки: производитель настоятельно рекомендует обрабатывать клеем только чистые и сухие поверхности. Во время работы обязательно используйте защитные перчатки и очки.
8. ЭДП-2 Аква
Объем: 60 г.
Цена: 290 р.
Специализированный клей ЭДП-2 Аква предназначен для склеивания и заливки малогабаритных изделий, а также для ремонта механизмов и машин. Если у вас появилась необходимость в склеивании пластмассовых, фарфоровых и других материалов – положитесь на ЭДП-2 Аква, он все отлично склеит.
Эпоксидный клей моментально схватывается и обладает повышенной влагостойкостью, поэтому с ним можно работать в местах, где невозможно избежать попадания воды. Данный клей популярен среди людей в быту.
Для справки: перед применением необходимо смешать компоненты 9 к 1, а также зачистить поверхность и обезжирить.
7. Секунда 3 минуты 403-115
Объем: 6 мл.
Цена: 73 р.
Клей засыхает за 3 минуты, поэтому готовьтесь проводить работу быстро. Поскольку колпачки слетают (огрех производителя), учтите, что хранить его не получится. Подходит для одноразового использования. Будьте внимательны! Клей издает сильный запах, поэтому после работы желательно проветрить помещение.
6. DoneDeal 5-минутный эпокси-адгезив
Объем: 28 г.
Цена: 480 р.
Вы будете в восторге от этого клея, точно так же, как и другие покупатели. Произведенный в США, DoneDeal 5-минутный эпокси-адгезив пригоден для склеивания различных материалов, будь это дерево, металл или металлическое изделие.
Использование данного продукта из Массачусетса обеспечивает качественное и длительное соединение, но есть одно но…Для того, чтобы детали действительно надолго были соединенными, нужно выдержать время – не менее 12 часов. При этом целесообразно провести тщательную зачистку и обезжиривание поверхности (для этого понадобится спирт).
5. Epoxy Clear ECS-06
Объем: 6 мл.
Цена: 146 р.
Эпоксидный клей Epoxy Clear ECS-06 по заявлению производителя исключительно прочный, стойкий и допускает все виды механической обработки. Что бы вы не задумали склеивать, состав идеально схватывает как фарфор, так и металл или стекло.
Время на схватывание: 5 минут. Клей обладает высоким уровнем водонепроницаемости и покажет себя с лучшей стороны только в случае соблюдения правил. В эти правила входит очистка и обезжиривание поверхности. Полное затвердевание клея наступает через 12 часов. Клей поставляется в удобном шприце, которым легко обрабатывать тяжело доступные участки.
4. Момент Супер Эпокси
Объем: 6 мл.
Цена: 124 р.
Эпоксидный клей Момент Супер Эпокси эффективно склеивает фарфор, стекло, дерево, а также все виды металлов. Благодаря удобному тюбику можно идеально залатать все трещины и различные дефекты при ремонте. Клей хорошо воспринимает влагу и высокую температуру.
На данный момент линейка Момент показана весьма обширным ассортиментом, из которого можно выбрать клей, наиболее подходящий под нужды. Клей Супер Эпокси подходит для всех твердых материалов, обладает бесцветной консистенцией, поэтому его можно применять для заклеивания трещин и других мелких дефектов.
3. PERMATEX 5 Minute Epoxy
Объем: 25 мл.
Цена: 499 р.
То, что делает клей PERMATEX 5 Minute Epoxy примечательным – это водостойкость, морозостойкость и широкое применение. Его покупают, когда возникает необходимость в склеивании резины, пластика, металла или стекла. И, стоит сказать, он отлично справляется с любым материалом.
Клей обладает прозрачной консистенцией, поэтому вы можете не бояться за то, что он оставит после себя пятна. Страна производства PERMATEX 5 Minute Epoxy: США. Клей рекомендуется использовать при температуре не ниже -51 °C и не выше +82 °C (хотя производитель пишет, что это минимальная температура эксплуатации, рисковать не стоит).
2. Poxipol 00268
Объем: 70 мл.
Цена: 675 р.
Если вы находитесь в поиске суперпрочного эпоксидного клея – Poxipol 00268 станет для вас отличным помощником в склеивании материалов! Радует то, что компоненты легко смешиваются, клей не имеет неприятного запаха (но проветривать помещение все равно не забывайте) и в комплект входит лопатка.
Многочисленные отзывы потребителей говорят о том, что продукт своих денег стоит. Он склеивает металл, резину, дерево, фаянс и другие материалы. Поскольку клей токсичен, не забывайте смешивать сразу 2 тюбика. Poxipol 00268 быстро твердеет и надежно соединяет детали.
1. ЭДП Универсальный
Объем: 1000 г.
Цена: 696 р.
Смело покупайте клей ЭДП Универсальный, и он будет выручать вас в любой момент. По словам покупателей, схватывается этот клей быстрее, чем прогремит молния. Склеивание происходит намертво. Клей производится в Дзержинске.
На задней стороне упаковки подробно написано, как приготовить клей, что является плюсом – это сэкономит ваше время на поиске информации в Интернете. Оригинальный сертифицированный состав предназначен для склеивания металлов и сплавов, в быту чаще всего используется для ремонта предметов интерьера, корпуса бытовой техники и прочее. Этот надежный клей вам точно понравится.
Один мой любимый человечек его нечаянно уронил, да так что пластмасса раскололась возле лампочки, и вместе с металлической пластинкой вылетела.
Дашенька Гуру (2728) Нет, это не шутка, да я когда по меньше была то страдала такой фигнёй приклеивала ногти, а потом просто для дизайна ногтей покупаю такой клей, или же что то приклеить. Этот клей лучше чем "Момент". Он в маленькой бутылочке, с синей этикеткой, не тот который продаётся с ногтями вместе. Приклеишь им что то потом не оторвёшь)
растворить в денатурированном спирте граммофонную пластинку ( кусочки) с небольшим добавлением сургуча или эбонита, через 2 суток клей готов
Читайте также: