Как сделать плавное включение усилителя

Добавил пользователь Morpheus
Обновлено: 04.10.2024

Просто поделюсь информащией.
Может кому пригодится для "защиты" своих любимцев.
Замечания и Ваши доводы меня не интересуют.
А вот практические конструктивные предложения можете высказать

Для того чтобы не "рвать" провода, выключатели, оконечные транзисторы - некоторые фирмы(например Luxman c 1981) применяют устройство мягкого включения в сеть.
При включении сетевой кнопкой ток на первичку бежит через токоограничительный резистор Rx,при этом обеспечивается плавная зарядка накопительных кондеснаторов в УМ,а через 1-4 секунды реле замыкает этот резистор своими контактами.
При повторении резистор Rx должен быть керамическим и мощным.
Лучше всего - типа ПЭВ 10вт.
Тип релле - подходящий вольтаж и максимально возможный коммутируемый ток 10-50А
А вот тип R1 и C1 некритичен,их задача -задержка срабатывания релле на 1-4 сек(время и номиналы выбрать по своему вкусу).

Предлагаю вам взять ник Капитан Очевидность.

Я не думаю, что об известном всему свету базовом решении, описанном на куче сайтов следует заводить отдельную ветку.
И вообще я категорически против превращения этого форума в филлиал вегалаба. А это, к сожалению, происходит.

Это побочние явления лечения електричеством.

Щас ещё спросят и (или) утвердят влияние на ЗВУК.Так что,не так тут просто,это Вам не VegaLab

Эта схема работать не будет так как нужно. Неправильная.

у всех работает
а Вам как нужно?

Работает но не так как Вы написали)

в каждом транзисторном усилителе есть система защиты от постоянки на выходе и
задержки включения акустики от акустического удара.
По переменке защиту ставить не рекомендуется а вот перед конденсаторами фильтра
для плавной зарядки и уменьшения тока зарядки вполне.
Можно задействовать одно мощное реле и два резистора по 16-20 Ом через которые и будет ограничен ток заряда и при окончании переходных процессов и заряда конденсаторов фильтра реле будет замыкать эти ограничительные резисторы.
. где то так. На звуке это не отразится, но надёжность повысит в разы.

Будет работать с точностью до наоборот. При некоторых значениях R1 при включении питания срабатывает реле, а по мере заряда конденсатора оно выключается.
Чтобы работало как надо, конденсатор включить параллельно реле, а на него нпряжение подавать через R1.

конденсатор действительно нужно подключить параллельно релле

резистор R1 подбирается до нужной задержки времени и надежного срабатывания релле

вот исправленная схема

спасибо sandr за подсказку

В данный момент все эти задачи решает прибор с положительным ТКС - позистор., ненужно никаких реле. А если усилитель нормальный, то не нужно об подобном парится вообще.

Интересно события развиваются. То уже у всех работает, потом оказывается кондёр не там стоял.
Мне кажется кондер надо было там и оставить, а контакты оставить те которые замкнуты в обесточенном реле. Тогда работа реле сведется только в момент включения, а всё остальное время будет отключено. В итоге и реле не будет понапрасну работаь и греться, да и влиять своим потреблением меньше будет.
Если себе буду городить подобное, то отдельным устройством до выделенки, так влияние к минимуму сведется.

позистор, только в данном случае нужен термистор - нелинейный элемент что есть зло для звука, и даже в рабочем состоянии его сопротивление далеко не 0.

(05-05-2012 21:29) Yuri S писал(а): Интересно события развиваются. То уже у всех работает, потом оказывается кондёр не там стоял.
Мне кажется кондер надо было там и оставить, а контакты оставить те которые замкнуты в обесточенном реле. Тогда работа реле сведется только в момент включения, а всё остальное время будет отключено. В итоге и реле не будет понапрасну работаь и греться, да и влиять своим потреблением меньше будет.

Нельзя так, в момент включения десятки миллисекунд реле будет отключено, а позже толку от него уже будет немного.

(05-05-2012 21:29) sandr писал(а): Нельзя так, в момент включения десятки миллисекунд реле будет отключено, а позже толку от него уже будет немного.

Можно. Мне лень считать по выделенной энергии в первые миллисекунды.
Давайте конкретнее по реле. Какое время включения?

Думаю 10-20мс будет

(05-05-2012 21:29) Yuri S писал(а): .
Мне кажется кондер надо было там и оставить, а контакты оставить те которые замкнуты в обесточенном реле. Тогда работа реле сведется только в момент включения, а всё остальное время будет отключено. В итоге и реле не будет понапрасну работаь и греться, да и влиять своим потреблением меньше будет.
.

по второй схеме работает точно - вскрывал аппарат для проверки схемы

если оставлять кондер(как в первой схеме) то нужно пользовать
нормальнозамкнутые контакты - это не то
а во второй схеме - нормальноразомкнутые

Плавный пуск импульсного источника питания предохраняет силовые ключи от больших токов при запуске. Большие пусковые токи появляются вследствие заряда выходных емкостей. Причем чем больше мощность источника питания, тем больше у него ёмкости, а следовательно и ток.

Если последовательно источнику питания включить в цепь лампу напряжением 220В переменного тока, то при включении ИИП в сеть лампа вспыхнет и потухнет. Лампа вспыхивает из-за того, что в ИИП возникают большие токи при заряде электролитов, грубо говоря, эти токи стремятся к току короткого замыкания. После завершения переходных процессов, токи уменьшаются и лампа гаснет.

Если в ИИП возникнет короткое замыкание, то лампа будет постоянно гореть.

Суть не в лампе. Лампа наглядно дает возможность узреть токи, протекающие при зарядке электролитов, а также позволяет ограничить эти токи, рассеивая мощность в виде тепла.

Устройство плавного пуска ИИП похоже на лампу, только различие в том, что эта “лампа” включается в цепь на доли секунды, и рассеивает некоторую мощность во время переходного процесса, а после выключается из цепи.

Схема плавного пуска ИИП

Как вы видите по схеме, роль лампы выполняют два последовательно соединенных резистора R5 и R6. Мощность этих резисторов по 2 Вт. После завершения переходных процессов (доли секунды) срабатывает реле k1, шунтируя резисторы R5 и R6 своими контактами, после чего весь потребляемый ток ИИП протекает через контакты реле.

Для увеличения времени задержки необходимо повысить емкость конденсатора C3.

Реле необходимо использовать с катушкой, рассчитанной на напряжение 12В и ток 30-40мА (сопротивление катушки = 400 Ом), контактная группа должна быть рассчитана на ток в 10А.

Предохранитель F1 необязательно 3.15А, его вы подбираете в зависимости от мощности источника питания подключаемого к выходу устройства плавного пуска ИИП.

По транзистору VT1, у меня стоит BD139, можно использовать BD140, BD875,КТ972. Транзистор составной.

Устройство плавного пуска ИИП можно использовать с импульсным источником питания из этой статьи.

Для устранения опасности выхода этих элементов из строя путем уменьшения броска тока в момент первоначального включения и служит приведенная на рисунке схема. Она также позволяет облегчить режимы и других элементов в усилителе на время переходных процессов. В начальный момент, когда подано питание, конденсаторы С2 и СЗ будут заряжаться через резисторы R2 и R3 — они ограничивают ток до безопасного для деталей выпрямителя значения. Через 1. 2 секунды, после того как зарядится конденсатор С1 и напряжение на реле К1 возрастет до величины, при которой оно сработает и своими контактами К1.1 и К1.2 зашунтирует ограничительные резисторы R2, R3. В устройстве можно использовать любое реле с напряжением срабатывания меньшим, чем действует на выходе выпрямителя, а резистор R1 подбирается таким, чтобы на нем падало "лишнее" напряжение. Контакты реле должны быть рассчитаны на действующий в цепях питания усилителя максимальный ток. В схеме применено реле РЭС47 РФ4.500.407-00 (РФ4.500.407-07 или др.) с номинальным рабочим напряжением 27 В (сопротивление обмотки 650 Ом; ток, коммутируемый контактами, может быть до 3 А). Фактически реле срабатывает уже при 16. 17 В, а резистор R1 выбран величиной 1 кОм, при этом напряжение на реле будет 19. 20 В. Конденсатор С1 типа К50-29-25В или К50-35-25В. Резисторы R1 типа МЛТ-2, R2 и R3 типа С5-35В-10 (ПЭВ-10) или аналогичные. Величина номиналов резисторов R2, R3 зависит от тока нагрузки, и их сопротивление может быть значительно уменьшено.

Вторая схема выполняет ту же самую задачу, но позволяет уменьшить габариты устройства за счет использования времязадающего конденсатора С1 меньшей емкости. Транзистор VT1 включает реле К1 с задержкой, после того как зарядится конденсатор С1 (типа К53-1А). Схема позволяет также вместо коммутации вторичных цепей обеспечивать ступенчатую подачу напряжения на первичную обмотку. В этом случае можно использовать реле только с одной группой контактов. Величина сопротивления R1 (ПЭВ-25) зависит от мощности нагрузки и выбирается такой, чтобы напряжение во вторичной обмотке трансформатора составляло 70 процентов от номинального значения при включенном резисторе (47. 300 Ом). Настройка схемы состоит в установке времени задержки включения реле подбором номинала резистора R2, а также выборе R1. Приведенные схемы можно использовать при изготовлении нового усилителя или же при модернизации уже существующих, в том числе и промышленного изготовления. По сравнению с аналогичными по назначению устройствами для двухступенчатой подачи напряжения питания, приведенными в различных журналах, описанные здесь — самые простые.

Устройство защиты АС и плавного запуска, упрощённое из Сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева.

Миниатюры

Да. Лог.1 от компараторов сбрасывается счётчик, запускается тактовый генератор, но счёт начинается только после устранения лог.1 со входа сброса счётчика, то бишь - устранении неисправности уся. По прошествии нескольких тактов появляется лог. 1 на последнем счётном выходе счётчика DD2 – Q9, выв. 11 и открывает транзисторы VT5, VT6, включающие реле коммутации АС К2 и К3. Также лог. 1 с выхода Q9 запрещает работу тактового генератора по входу 6 логического элемента DD3.1, а по входу Е DD2 – дальнейший счёт импульсов счётчиком. На завершение цикла требуется около 20 секунд.

Простота схемы не в том, что в ней мало деталей. А в том, что в ней нет электролитов. А алгоритм работы задан схемотехнически. Собрать без ляпов - а КМОП-логика вообще неубиенная - и пользоваться. Ещё и плата.

Саня, штаны рвать не будем, но твоя всего лишь проще, а моя - ещё и эффективнее, и плавный пуск выдаёт.

Да, упростил маленько, ИМС часовые выбросил, да и специализированные компараторы там не нужны. Но активная половая сила в ней осталась.

Кренок тогда не было, мне за кренками 70 км ехать. Приподнялся, протянул руку. Зато тут есть токовая защита, что для начинающих - самое то: если ошибутся, замкнут в схеме, просто сядет питалово, а ИМС из строя не выйдет.

Преимущества вроде очевидны.
1. Точность отработки порогов.
2. Быстродействие.
3. Точность выдержки времён.
4. Плавный запуск уся.
5. Интереснее.

Sagittarius, да нормальная схема, пробовал на макетке,тока с кренками, через недельку,после того как РХ купил

Точность отработки порогов, в чем? В том что сработает не от 0,7 вольт постоянки, а от 0,5?
Быстродейстие в чем? В подавляющем большинстве защит используется реле, а как говорится реле оно и в африке реле.
Точность выдержки времён, по мне например если дины включатся не через 3 секунды а скажем через 4 а завтра через 3,5 , то как то фиолетово.
Плавный запуск уся огранизуется простым реле времени, да и вроде к защитам это не имет никакого отношения.
Ну а насчет интереснее согласен, намного интереснее всех что мне встречались.

Господа, схема-то действительно очень проста. И, главное, надежна. Конечно, стабилизаторы на транзисторах в данном устройстве вызывают улыбку (при доступности и смехотворной цене тех же 78хх/79хх) , поставить счетверенный ОУ и заменить составные транзисторы управления реле с резисторами в базах на что-то типа IRFD110 без резисторов. И тогда - вообще схема о 5 деталях.

Очень понравилась защита из Funkschau 1982/3, поленился перерисовать в своё время, теперь не могу найти в электронном виде

1. Точность отработки порогов составляет Увых/Ку ОУ = 0,5 мВ и определяется уже аддитивными погрешностями используемых ОУ. К тому же, от температуры не зависит так. как в классических схемах, тоже, безусловно, работоспособных.
2. Быстродействие оттого, что в ФНЧ перед компараторами используются элементы нормального вида, сохраняющие свои свойства весьма длительное время и в широком диапазоне температур. Поэтому оказалось возможным подобрать их так, чтобы на входах компараторов наибольшее напряжение самой нижней частоты ЗД составляло 1,8 В ампл. Тогда до срабатывания остаётся 0,2 В ампл. Конечно, постоянную времени ФНЧ нужно согласовывать с выходным напряжением имеющегося усилителя, особенно в усях с мощностью свыше 100 Вт / 8 Ом или 200 / 4.
3. Точность выдержки времени относится снова к температурной и временнОй стабильности частотно-задающих цепей, чего трудно добиться с оксидниками.

Вопрос такой, отсутствует плавное включение усилителя. При включении магнитолы раздается характерный резкий звук.

Усил: DLS CA-450
Магн: Pioneer DEH-88RS

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Ответ: плавное включение усилителя

Вопрос такой, отсутствует плавное включение усилителя. При включении магнитолы раздается характерный резкий звук.

Усил: DLS CA-450
Магн: Pioneer DEH-88RS

Возьми фениковский распределитель но он мин на 4 уся но зато с плавным включением рубля 4 стоит.или к радио быку идти надо чтоб такой сам на каленках делал.

Ответ: плавное включение усилителя

Для работы с сигнализациями некая фирма производит платки реле времени.
Перерезанием перемычек на платке можно выставить произвольное время включения или выключения и всевозможных задержек. Можно выставить задержку на включение усилителя - 5 секунд после включения магнитолы и щелчка не будет.

Ответ: плавное включение усилителя

Т.е. по сути надо замыкать управляющий вывод магнитолы с таким же на усилителе через неско секунд после того как начинает петь голова?
еси так то я может и сам реле времени соберу..

П.С. Странно.. я думал что плавное включение как нефиг делать встраивают в усилители. В неавтомобильной акустике то ведь это есть

Читайте также: