Как сделать кобылки на стропила

Обновлено: 06.07.2024

Необходима ли кобылка в стропильной системе? Для чего применяются кобылки при устройстве кровли и как их сделать самостоятельно можно узнать, прочитав эту статью.

Стоит заметить, что использование кобылок является не обязательной, а скорее, вынужденной мерой. Функция кобылки заключается в увеличении длины стропила.

Монтаж стропильной системы

Использование кобылок целесообразно в том случае, если длина бруса для стропил недостаточная.

Дело в том, что крыша не заканчивается достижением стены – стропила должны выходить за ее пределы, представляя собой основания для стрехи. Стреха (свес) – участок крыши, выходящий за уровень стены.

Стреха выполняет следующие функции:

предупреждает попадание осадочных вод под свод крыши;
обеспечивает защиту карниза и стены здания от сырости и плесени;
препятствует подмыву фундамента дождевыми водами путем отведения ливневых потоков в сторону от цоколя строения;
вкупе с выступающим карнизом перенаправляет потоки ветра, предохраняя от срывов кровли.

Свес должен выступать за пределы стены на расстояние 0,5 – 1 м. Лучше всего если стреха будет оборудована фартуком свеса и системой водостока.

Только наличие надежной системы отведения сточных вод наряду с дренажной канализацией может послужить гарантией долговечности строения.

Помимо устройства водоотвода повысить защитные функции крыши может и подшивка низа свеса ветровой доской.

Использование реек для подшивки кровли позволяет закрыть части каркаса от посторонних глаз, но декоративная функция далеко не единственное предназначение обшивки.

Сформированный из реек короб или мостик препятствует задуванию ветра и попаданию дождевых вод в чердачное помещение.

А если его еще и качественно утеплить, то наличие обшивки благотворно скажется на энергоэффективности всего строения. Вместо деревянных реек можно использовать сайдинг или профнастил.

Для монтажа стропильной системы самый оптимальный вариант – это цельное стропило, нога которого располагается от конька до опорного бруса и продолжается на некоторое расстояние за периметр стен.

После установки каркаса крыши выполняется его обрешетка и покрытие кровельными материалами.

В этом случае кровля представляет собой цельную надежную конструкцию. Такой подход обеспечивает прочность крыши.

Особенно это актуально в регионах:

с повышенной сейсмической активностью;
с обильными снегопадами;
на открытых ветрам пространствах.

Однако длина бруса, предназначенного для каркаса кровли, не всегда позволяет использовать цельные стропила.

Иногда длины может не хватать, и в этом случае производится удлинение стропил за счет кобылок.

Удлинение стропил

Кобылки в стропильной системе могут использоваться не только в тех случаях, когда длины подготовленного пиломатериала не хватает.

Применение доборов позволяет сэкономить некоторую сумму денег, так как для кобылок используется более тонкая и дешевая доска, чем для самих стропил.

Так как размер и вес доборных досок сравнительно меньше, то подъем материала на кровлю и его монтаж будет легче осуществить своими руками.

Несколько дешевле при использовании кобылок обойдется и замена отслуживших деталей свеса.

Хотя разбирать для ремонта придется всю кровлю, как и в случае замены всего каркаса.

Тем не менее основным преимуществом использования кобылок является совсем не экономия. Главный плюс добора – возможность изменить линию свода крыши.

С применением кобылок проще сделать фигурную кровлю, так как стреха может располагаться под любым удобным углом к плоскости крыши.

Помимо этого, нижняя часть кобылок часто украшается резьбой, что само по себе делает строение более изящным.

Технология выполнения подготовительных и кровельных работ с применением кобылок несколько сложнее, чем при устройстве цельного каркаса.

При удлинении стропил при помощи кобылок важно уделить должное внимание креплению самих стропил к опорному брусу или мауэрлату.

Каркас должен иметь хороший упор. Для его обеспечения брус может иметь спил под необходимым углом.

Крепление кобылок производится непосредственно к самим стропилам. Для монтажа используются кровельные гвозди, которые забиваются насквозь с противоположных сторон.

Вышедшие концы необходимо загнуть. Даже пара гвоздей может обеспечить прочное крепление, но для усиления мощности конструкции рекомендуется использовать четыре гвоздя.

Их необходимо забивать в шахматном порядке с расстоянием в 15 см. Такое крепление необходимо для того, чтобы вся конструкция не рухнула под тяжестью скопившегося на кровле снега и льда в зимнее время года.

После монтажа кобылок кровельные работы производятся обычным образом.

Элементы конструкции не герметизируются, так как для обеспечения вентиляции ветровой короб должен быть воздухопроницаем.

Это защитит стреху крыши и карниз от плесени и грибка. Благодаря вентиляционным отверстиям, микроклимат чердачного помещения также будет здоровым.

Особенности проведения работ

В случае применения кобылок стропила обрезаются вровень со стеной. Длина доски для обустройства свеса зависит от желаемой длины стрехи.

К длине свеса необходимо добавить 30 — 50 см на нахлест. Это обеспечит надежное скрепление между каркасом и свесом крыши.

Рекомендуемыми породами древесины являются:

лиственница;
сосна;
кедр и другие хвойные породы.

Срок эксплуатации стрехи крыши напрямую зависит от качества материалов и соблюдения технологии работ. Доска должна быть ровной, желательно без сучков. Использование горбыля не допустимо.

Для того чтобы продлить срок эксплуатации свеса, рекомендуется обработать пиломатериал специальными антисептическими средствами.

После того как доски отобраны и обрезаны под нужный размер, можно приступать к монтажу.

Каркас свеса формируется отдельно по каждой стороне крыши. Для начала размечают и закрепляют первую и последнюю опорные доски.

Затем между ними натягивается шнур, по которому равняются остальные кобылки. Если планируемая длина свеса больше 70 см от уровня стены, то рекомендуется соединить их сплошной деревянной рейкой — это увеличит жесткость конструкции.

После монтажа каркаса свеса выполняется его обрешетка аналогично тому, как проделывалась обрешетка стропильного каркаса свеса.

Когда обрешетка сделана, можно приступать к укладке кровельных материалов.

С фронтонной стороны строения выступ обуславливается обрешеткой. Фронтонный выступ должен выходить за плоскость стены не менее чем на 30 см.

По карнизу фронтона целесообразно пристроить козырек с капельником и водосточным желобом.

На самом деле выполнение кровельных работ не является таким сложным процессом, как может показаться на первый взгляд.

При желании построить каркас и покрыть крышу сможет любой человек, имеющий достаточно свободного времени.

Однако людям, не имеющим никакого опыта в строительстве и работе с деревом, не стоит браться за возведение кровли самостоятельно. Лучше нанять бригаду опытных кровельщиков.

Если в силу каких-то причин все работы решено проводить своими руками, то можно взять опытного помощника или руководствоваться советами профессионала.

Если удастся избежать ошибок, то в дальнейшем крыша не принесет никаких проблем.

Успешного строительства и проведения кровельных работ!

(1 оценок, в среднем: 5,00 из 5)

Мы расскажем вам, какие решения нашли в таких ситуациях наши пользователи. Как вы думаете, долго будут им служить такие конструкции? Можно было найти более изящные выходы?

Стропила обрезаны под 90 градусов

Лучший вариант крепления крюков – по стропилам сверху. Но он делается до монтажа покрытия кровли.

А люди часто вспоминают про водостоки, когда кровельное покрытие уже лежит. Вот как выглядит крыша дома участника FORUMHOUSE ником PETRUZZIO:

Торцы стропил обрезаны под 90 градусов, и вот как крепить к ним желоба водостока?

Но такие кронштейны, честно говоря, не самый лучший способ крепления желобов.

Мало того, что металл уже потянут, так еще и шурупы на срез по жесткому работать будут.

В ходе мозгового штурма наши пользователи накидали несколько вариантов решения этой проблемы. Например, кобылки: нужно запустить подальше доску сбоку каждой стропилины и скрепить их вместе шпильками или гвоздями. Но здесь, чтобы организовать нужный угол кровли, а не 90 градусов, как в исходном варианте, кобылки за выносом стропил получатся очень короткими. Но на кобылки можно смонтировать лобовую доску, а к ней прикрепить кронштейны, или можно прикрепить кронштейны прямо на кобылки.

Но в любом случае это будет слабая конструкция. Снег будет ломать по крюку-другому ежегодно.

Кроме кобылок коллективный разум нашего портала видит только один адекватный выход из этой ситуации: закрепить кронштейны на стропила сбоку.

Если категорически не хочется тратить куб доски на кобылки и гнуть крюки, можно использовать удлинитель, а на него уже крепить обычный кронштейн.

Но именно в обсуждаемый карниз эти держатели крепить проблематично: крюки надо вынести вперед, они уже перегнуты, и устанавливать их придется с понижением.

Не факт, что первая дырка вообще нормально попадёт, и не факт, что последняя на нижних крюках тоже, и непонятно, как низко желоб уйдет к трубе.

Конструкция выходит неважная.

PETRUZZIO выбрал вариант с лобовой доской, прикрепленной к стропилам.

Тут обязательно надо опустить дальний конец крюка водостока на 1-2 см по линии ниже ската кровли, чтобы весной лобовую доску не срывало лавиной сходящего с крыши снега. Уклон для крюков должен соблюдаться, как при обычном креплении водостока.

Крыша состоит из многих узлов и отдельных элементов, отвечающих за защиту всего здания от атмосферных воздействий. Отведение атмосферных осадков от стены дома осуществляется посредством свеса, – карниза. В основе узла лежит кровельная кобылка, выступающая за вертикальную поверхность.

Знакомство с деталью

Кобылка кровли – это продолжение стропило. Представляет собой доску (брус). Размеры детали меньше, нежели у основного силового элемента.

Стропильная нога изготавливается из бруса сечением:

150×150 мм, – для кровли из натуральной или цементно-песчанной черепицы;
150×50–100 мм, – под наплавляемые битумные покрытия (рубероид, бикрост и т.д.) или листовые (профнастил, кровельное железо, шифер, металлочерепица и т.п.).

Наращиваемое изделие, чаще всего, имеет поперечные габариты 100×50 мм.

Назначение

Основное назначение кобылки в стропильной системе – образование выступающей части крыши (карниза) на расстояние 40–70 см от края стены. Такое конструктивное решение позволило:

Осуществить отвод дождевых осадков без попадания на основную конструкцию здания.
Правильно выполненная длина свеса защищает отмостку дома от воздействия атмосферных осадков.
Нарастить недостающую длину стропила.
Упростить монтаж свеса, – с короткими и более лёгкими досками управляться проще, нежели с длинными и тяжёлыми силовыми элементами крыши.
Создаёт возможность в экономии материала, – иногда, из-за конструктивных особенностей крыши, выгоднее использовать одно стропило на обе стороны кровли. Нехватку длины компенсируют кобылкой.
Выравнивание единых стропил-кобылок сложнее, нежели более коротких и лёгких досок.
Дополнительный дощатый элемент кровли меньше по сечению и длине. Его проще транспортировать и подымать на высоту.
Кобылкам на крыше можно придать резную структуру, что повысит внешний эстетический вид свеса.

Расчёт нагрузки

Основные силовые элементы крыши – мауэрлат, стропило, лежень, подстропильная рама и т.п. Они воспринимают все механические нагрузки от ветра, атмосферных осадков, человека и собственного веса. Удлиняющая, наращенная часть свеса должна выдержать:

собственную массу;
кровельное покрытие;
конструкцию для отвода воды;
вес от снега, льда, воды;
ветровую нагрузку.

Длина выступающей части редко превышает 1 метр, – определяется выносом карниза (до 60 см). Точный расчёт прочности приводится в специальной литературе и СНиП. Из практики: длина заделки плеча равна размеру кобылки от кровли. То есть, при выступе на один метр, такая же величина должна отводиться на закрепляемую часть к стропильной ноге.

Фиксация осуществляется в четырёх точках, разнесённых друг от друга. Крепёж осуществляется:

Требования к детали

Чаще всего, продолжение стропила изготовляют из сосны, – наиболее доступной древесины. Перед устройством кобылки на кровле необходимо провести обработку огнебиозащитными составами, – это предохранит от поражения насекомыми, гнилью и плесенью. Нельзя забывать о пропитке свежего среза при возникновении необходимости в корректировке длины детали.

Рекомендуемое сечение 100×50 мм, при использовании стропила 150×50~100 мм. Для удобства монтажа лучше использовать калиброванные доски:

отклонения размеров не превышают 1~1,5 мм;
отсутствует кривизна (антипод – поведённая доска);
изделия подвергались на стадии изготовления сушке;
не допускаются трещины, мёртвые сучки;
нет синевы или гнилостных проявлений в теле древесины.

Монтаж

Необходимость в удлинении стропила выявляется на стадии проектирования крыши. При достаточных размерах стропило, целесообразно применять целую деталь, – это обеспечит более надёжную прочность конструкции, нежели из нескольких отдельных деталей. Монтаж на кровле кобылки мера скорее вынужденная, чем экономически необходимая.

Любой свес над вертикальной конструкцией – это парусность. Вследствие этого, особенно при сильных ветрах, возникают значительные усилия. С такими нагрузками лучше справляется цельная деталь, чем узел, собранный из отдельных элементов.

Для образования карниза кобылка крепится к стропильной ноге двумя способами:

Диагональный. Нижняя плоскость карниза образуется подшивкой досок (фанеры, пластика и т.п.) непосредственно к открытой части кобылки.
Прямой. Устраивается короб в виде треугольника. Горизонтальная часть воспринимает нагрузку со стороны кобылки, – распор в стену. Обшивается нижняя часть короба.

Для обоих способов необходимо предусмотреть вентиляционные каналы.

С целью ускорения процесса монтажа и снижения ошибок целесообразно заготовить всё количество кобылок. Далее, последовательность работ выглядит:

Кровельная кобылка применяется для удлинения стропильной ноги в тех случаях, когда длинна досок оказывается недостаточной для изготовления стропил. Еще одна функция кобылки — кровля становится надежно защищенной от подтекания и задувания воды.

Кобылка монтируется с отступом от стены в 40 см. При этом ширина доски для ее изготовления должна быть меньше чем стропильная. Так, например, если стропила сделаны из доски сечением 150*50 мм, то для кобылки берут доску 100*50 мм.

позволяет использовать для изготовления системы стропил доски и брусья меньшей длины;
за счет уменьшения веса стропильной конструкции облегчается ее подъем и монтаж;
становится значительно проще вывести линию карнизного свеса;
если кобылка подверглась процессам гниения или она повреждена, то данный элемент легко заменяется, не затрагивая основную конструкцию крыши.

Кобылки могут изготавливаться с использованием декоративной резьбы, что является дополнительным украшением для дома.

Монтаж карнизов без использования кобылок

Короб или деревянный каркас под карнизным свесом позволяет спрятать не столь приятные глазу выступающие элементы стропил и обрешетки. Метод подшивки элементов карниза напрямую зависит от типа короба. Самым простым способом его изготовления является установка каркаса из ветровой планки и установленных на внутренней части стропил так называемых подшивных реек (прочитайте также: "Ветровая доска - что это такое"). Используя данный метод, допускается обрезка концов стропил как по отвесу (торец будет располагаться параллельно к стене), так и перпендикулярно оси стропил. Все зависит от предпочтений застройщика.

Монтаж карниза и кобылки

Кровля с этим элементом является немного сложнее. Кобылки представляют собой доски сечением 150*30 мм или 100*30 мм. Также для того элемента могут использоваться обрезки стропильных брусьев, которые будут закрепляться к стропилам более широкой стороной. Во время монтажа кобылок ориентирование происходит по кирпичной кладке или по уровню.

После установки кобылок к ним крепят подшивные доски. В результате этой процедуры получается короб с горизонтально расположенной нижней частью. Затем можно переходить к украшению короба соответственно общему стилю дома или пожеланиям его владельца.

Существует несколько видов подшивных карнизов с кобылками. Наиболее простым является способ укладки треугольного карниза. Кроме простоты монтажа, он отличается отсутствием неприятного гудения во время зимних вьюг, которое присуще другим типам карнизов.

Детали процесса установки

Стропила обрезают заподлицо с внешними стенами. При этом карниз не должен свешиваться над стеной. Если же не удалось избежать свешивания, то на стык стены и стропил необходимо прибить карнизную доску с водостоком.
Карнизный вынос образуется методом удлинения стропила кобылкой, которая прибивается прямо к ногам стропила. Данный подход достаточно распространен, так как отличается целым рядом преимуществ. Среди них — гарантированная защита подкарнизного пространства от задувания дождевой воды. Кобылки в конечном итоге должны образовать зазор, который обеспечит проникновение свежего воздуха в подкровельное пространство.
Вынос карниза на кобылке оставляют открытым внизу. Его также можно и закрыть оструганными или прифугованными подшивными досками равной ширины и толщиной не более 25 мм. Подкровельное пространство закрывают досками перпендикулярно стене. Между досками и стеной оставляется зазор для правильной вентиляции.

Срок эксплуатации кровли во многом зависит от того, как был выполнен карнизный свес. В его монтаже очень важную роль имеет кобылка — кровля, выполненная при несоблюдении технологии установки этого элемента не сможет прослужить достаточно долго.

Перед началом работ необходимо выполнить точные расчеты и замеры. Также кобылка крыша и другие деревянные элементы должны обработаться антисептиками. Важно подготовить заранее все необходимые инструменты и материалы. При соблюдении порядка работ и выполнении всех требований по обустройству данного элемента можно улучшить внешний вид крыши, ее вентиляцию, а также продлить срок эксплуатации. Кроме того, такая кровля становится более устойчивой к сильным ветрам.

Сегодня не часто можно увидеть среди новых построек что-то похожее с памятниками из деревянного зодчества. Я имею в виду не просто срубы с резными окнами и ставнями. Меня заинтересовал вопрос по устройству декоративных карнизных свесов. Оказалось, что одним из элементов такой конструкции является так называемая кобылка в стропильной системе. Рассмотрим детальнее, что она собой представляет.

Что такое кобылка

Кобылка – это конструктивный элемент стропильной системы в области карнизного свеса. Он представлен доской, которая сравнительно с ногами кровельного каркаса имеет меньшее поперечное сечение и является их продолжением. Длина заготовок подбирается с учетом технического нахлеста на основу и выступа для формирования карниза за пределы несущих стен.

Стропильные ноги. Заготовки используются меньшей длины, что позволяет сэкономить на ресурсах. Также этот факт упрощает процесс надежной фиксации кровельного каркаса поверх мауэрлата, так как не приходится формировать пазы для создания ровного по плоскости вылета под свес.
Нагрузка. Для кобылок используются пиломатериалы меньшего поперечного сечения. Несмотря на длину заготовок с учетом нахлеста на стропильные ноги суммарно кровельная конструкция в итоге получается меньшего веса. Благодаря этому снижается общая нагрузка на несущие стены и фундамент здания.
Монтаж. Здесь сразу два момента можно выделить. Из отдельных небольших и легких заготовок проще создать карниз ровный по плоскости и линии выступа. Второй не менее важный факт – в случае выхода из строя одной из кобылки на крыше заменить ее будет несложно. В случае с длинной стропильной ногой ремонт выполнить будет затруднительно.

Кроме прочего карнизы нередко собираются без сплошной подшивки. То есть, опоры под кровлю, остаются открытыми. В этом случае часто кобылки становятся декоративным элементом свеса, чего добиваются посредством резьбы. А с массивными пиломатериалами под стропильные ноги добиться желаемого результата заметно сложнее. Ведь здесь важна симметрия и идентичность заготовок как по рисунку, так и по размерам. Здесь однозначно выигрывают отдельные небольшие доски, положение которых легко корректируется.

Важность устройства свеса

Кобылки на кровле устанавливаются только с целью формирования карниза. Это выступающая часть крыши в области нижней границы ската. Такое конструктивное решение принимается строителями для решения следующих задач:

Стены. Свес защищает вертикальные плоскости от механического воздействия природных осадков. Дополнительно снижается объем попадающей на стены талой воды с крыши и дождя со снегом в целом. Кроме прочего мауэрлат надежно скрывается визуально и технически от пагубного воздействия окружающей среды (ветер, осадки и представители животного мира).

Отмостка. Благодаря карнизу снижается степень механического воздействия со стороны природных осадков. То есть отмостка дольше сохраняет свою форму и целостность, выполняет возложенную на него функцию по защите фундамента.
Подкровельное пространство. Поверх кобылок на кровле монтируется обрешетка, изоляционные полотна и самое кровельное полотно. Таким образом осуществляется полноценная защита пространства под этим пирогом от осадков, ветра и солнечных лучей. Более надежный вариант предполагает присутствие обшивки свеса. Она дополнительно исключает вероятность появление птиц и насекомых внутри конструкции, их поселение.

Нельзя исключать и возможности по реализации творческих идей. Здесь можно не только резные заготовки установить. На торговых площадках можно найти множество готовых решений по подшивке карниза или выбрать подходящие материалы для иных вариантов. Так, например, водосточная система может быть более органично вписана или подсветка установлена.

Для средней полосы российских угодий специалисты рекомендуют монтировать карнизные свесы шириной свыше 400-500 мм и более 600 мм для деревянного фасада. Это минимальный предел для крыши, на которую проектом не предусматривается установка водосточных желобов. То есть длину кобылки в стропильной системе нужно выбирать с учетом выносной части и плюса для крепления к ногам. Это примерно 300-500 мм в зависимости от первого параметра. Ведь карниз может выступать и на метр за пределами стены, и он должен без провисания справляться со всеми нагрузками.

Для заготовок используются пиломатериалы только из цельного массива. Чтобы они дольше прослужили, выбирать стоит материалы с минимальным количеством сучков и дефектов. Для профилактики гниения и грибковых образований доски обрабатываются антисептическими составами для древесины в условиях эксплуатации снаружи здания. Также стоит рассматривать средства с антипиреновыми добавками, которые снижают степень горючести заготовок. Пропитку нужно выполнять после проведения всех работ по шлифовке, раскрою и декоративной резьбе.

Размеры кобылки по длине выше упоминались. А вот ширина выбирается чаще равная по высоте стропильной ноги. Толщин чаще убавляется на треть по отношению к основе. Как правило, поперечное сечение доски равно от 300*100 до 50*150 мм.

Особенности проведения монтажа

Для начала необходимо убедиться, что количество кобылок соответствует числу стропильных ног. На практике нередко приходится заменять уже подготовленные образцы из-за непредвиденных поломок, поэтому стоит позаботиться о небольшом запасе. Так не придется откладывать дальнейшие строительные работы на период обработки и просушки новых заготовок.

Крепление кобылки к стропильной ноге выполняется ершеными или обычными гвоздями с антикоррозионным покрытием из сплава с цинком. На каждый нахлест должно приходиться по 4 штуки (по паре с каждой стороны). Для надежности мастера рекомендуют концы загибать. Также альтернативой гвоздям могут выступать болты с шайбами и гайками. Их количество можно сократить до трех при небольшом нахлесте.

Порядок установки кобылок простой. Сначала фиксируются крайние заготовки. За ориентиры для корректировки выступа можно использовать фасад, мауэрлат, стропильную ногу. Далее по ним натягивается нитяной маяк. Он нужен только для определения ширины выступа. Из-за провисания горизонталь здесь не определить, поэтому дополнительно понадобится лазерный уровень.

Для широких свесов проектом должно быть предусмотрено усиление конструкции. Для этого устанавливаются так называемые консоли. Это вертикальные балки, которые с помощью анкерного крепежа фиксируются к стенам дома. При этом дополнительные горизонтальные перемычки необязательно должны присутствовать. Но они могут послужить в качестве основания для подшивки.

Полотна из софитов, доски или прочего материала позволяют защитить не только мауэрлат и пространство под крышей, но и кобылки кровли. А также получается эстетичный и законченный вид конструкции. Подшивка выполняется, как правило, по двум технологиям: заготовки крепятся к кобылкам или на горизонтальные перемычки. Второй вариант дополнительно усиливает карниз относительно прочности.

В этом видео инженер-конструктор рассказывает о том, нужна ли кобылка в стропильной системе:

О главном

Кобылка – это конструктивный элемент кровли, который устанавливается с целью формирования карниза вдоль нижней части ската.

Фактически кобылки – это продолжение стропильных ног, только они имеют меньшее поперечное сечение и крепятся к ним внахлест на 300-500 мм.

В качестве материала используются доски из деревянного массива сечением от 30-100 мм до 50*150 мм с минимальным количеством сучков и механических дефектов.

Перед установкой заготовки под карниз раскраиваются, декорируются резьбой, обрабатываются специальными защитными составами.

Крепятся кобылки к боковой части стропильных ног минимум на 4 гвоздя с загибанием концов (по паре с каждой стороны узла) или посредством болтов с шайбами и гайками.

Длинные свесы усиливаются вертикальными балками (консолями), которые фиксируются анкерами к стенам.

Подшивка карниза может быть выполнена по кобылкам либо на горизонтальные перемычки, что соединяются с ними.

Читайте также: