Как сделать из стадии п стадию р

Обновлено: 05.07.2024

При необходимости в составлении проекта заинтересованным лицам нужно понимать, какие стадии проектирования требуется выполнить для разработки будущего здания. Для отдельных конструкций подобную процедуру можно сделать в один этап, для других — в два этапа, а особо сложные сооружения нуждаются в многоэтапном планировании. Например, проект электрического обеспечения жилого строения выполняется без разделения на этапы. Для административных сооружений потребуется минимум два этапа. Что касается промышленных зданий или большого ТЦ, необходимо использовать три этапа проектирования.

Стоимость выполнения любого этапа существенно различается и формируется на основании муниципальных каталогов ценообразования на подобные работы, в рамках строительных мероприятий (СЦПРС).

Почему Вам нужно
работать с нами

20% экономия времени на монтаже благодаря BIM проектированию

99% отсутствие пересечений инженерных коммуникаций и строительных конструкций благодаря управлению BIM модели

15% экономия денег в процессе монтажа благодаря BIM проектированию

70% повторное использование воды в закрытом цикле производства

35% экономия потребления электроэнергии на объектах

100% гарантия эффективного бизнеса Заказчика

Стадии проектирования в строительстве и термины, используемые в процессе подготовки бумаг

Норматив ДБН А.2.2-3:2012 предусматривает такие стадии:

Технико-экономическая основа (ТЭО).
Технико-экономический разработка (ТЭР).
Эскизный проект (ЭП).
Проект (П).
Рабочее проектирование (РП).
Рабочие бумаги (Р).

ТЭО проводится на основе техзадания заказчика. Прежде всего актуален для промышленных и других нежилых сооружений, где необходимы подробные обоснования последующих решений, формирование способов и целесообразности будущего возведения. ТЭР используется при разработке несложных конструкций промышленного назначения и вышеуказанных объектов. По сути, ТЭК — это сокращенный вариант ТЭО в разрезе масштабности и условий, предоставленных клиентом.

ЭП выполняется на основе техзадания для объективного формирования условий ко всем функциональным решениям будущего сооружения, для обоснования целесообразности возведения объекта непромышленного типа.

Стадия П также используется для определения всех функциональных и прочих решений будущего объекта, но на основании не только техзадания, но и данных, полученных в ходе выполнения предыдущих этапов. Содержание документов (П) имеет несложную, доступную форму, без подробной детализации, и в том объеме, которого хватает для разъяснения используемых решений, выявления масштабов будущих мероприятий, необходимости использования конкретного оборудования, стройматериалов и т. д.

РП используется для несложных сооружений, а также конструкций, где применяются повторные решения. Это интегрирующий этап, включающий в себя две части — рабочую и согласование документации.

Стадия Р в проектировании формируется после согласованного предшествующего этапа. Новые документы могут составляться как первым автором, так и другим исполнителем. Формирование эскизов в стадии П и Р в проектировании делаются с учетом решений первого автора и с соблюдением прав первоисточника.

Этапы выполнения работы на основании уровня сложности сооружения:

1. Для конструкций 1 и 2 категории сложности выполнение задания происходит так:

- в один этап — РП;

- в два этапа — для непромышленных сооружений — ЭП, для производственных и промышленных зданий — ТЭР, для обоих — РП.

2. Для сооружений 3 стадии сложности проектирование делается в 2 этапа — П и Р.

3. Для зданий 4 и 5 категории такие мероприятия выполняются в 3 этапа:

- непроизводственные сооружения — ЭП или ТЭО; промышленные сооружения и т.д. — ТЭО, П и Р.

Плюсом: В случае необходимости разработки схем инженерного обеспечения (указывается в задании на
проектирование), их стоимость может быть определена по ценам настоящего
Справочника с применением понижающего коэффициента до 0,2 к стоимости
разработки проектной документации объекта, включающего все сооружения на
территории строительства, в том числе длины вновь проектируемых коммуникаций,
обслуживающих территорию строительства.

И оборвали крик мой, и обожгли мне щеки холодной острой бритвой восходящие потоки.

заказчик тут конечно совершенно не прав:
1) юридически на сегодняшний день одностадийного проектирования нет.
2) если он все же хочет уложился в одну стадию (т.е. на выходе получить детальный проект, который можно запускать в производство, минуя стадию экспертизы) , то это тоже разрешено (для некоторых видов проектирования.)
3) Ценовые показатели разработаны исходя из того что стадию РД разрабатывают на основании проверенной экспертами и утвержденной проектной документации. Т.е. исключается много работы по подсчетам, расчетам и исправлениям. А остается только детализировать, дочертить, досчитать на основании уже существующих данных
4) Соответственно если специалист выпускает рабочку исходя из предпроектных данных (ТЗ, ТУ, обследования и т.п.) он тратит намного-о-о-о-о-о больше времени на выпуск данной документации.
5) Согласен с тем что это не 100%, но все же как сказано в М.У. п. 1.5 . в зависимости от архитектурных, функционально-технологических, конструктивных и инженерно-технических решений, содержащихся в проектной документации, а также степени их детализации. применяется договорной коэф.
6) Также согласен с vladnik, что разделы которые в рабочке вообще не учтены нужно брать обязательно.
7) Но если все же заказчик захочет еще и экспертизу, снова приближаемся к 100%

Можно еще попытаться взять старые справочники желательно по сетям и посмотреть - сколько там РП составлял в % от расценок.

И оборвали крик мой, и обожгли мне щеки холодной острой бритвой восходящие потоки.

СБЦ по газоснабжению РП = РД*1,25 (сборник 2006 года). Хотя там РД составляла 67% (1/1,5) от ПД+РД. Но даже если РД = 50%, то РП=50%*1,25=63%.

И оборвали крик мой, и обожгли мне щеки холодной острой бритвой восходящие потоки.

Ответ зака на старые сборник по % простой-забудем ребята..
Нормативно доказать про одностадийку не реально.
Ибо если ее нет законной, но решение в ТЗ в одну стадию.. считаем Ц= (П)*0,4+(РД)*0,6 И только ТАК.
Формулу никто не отменял!
Беда в том, что четкий состав П-стадии не расписан для сметчика (ибо он индивидуален в разных проектах!)-большинство просто удаляет ВСЮ стадию П. Ибо ему так проще.. чем разобраться с неизвестностью,а ЧЕ должно быть..и як это Че расценить..
ну привыкают люди к к коэффициентам.. думать и копать не надо..
Поэтому не случайно стоимость всегда считали ГИПы (не в совремнном толковании..)

Если мне заказчик предлагает разработать только РД, то из ТЗ убираем пункт о составе по ПП 87 и делаю только нужные разделы. никаких ПОС, ООС, ПБ, МОБД и т.д. и тогда 50-60% вполне хватает, чтобы накормить всех.

4) Соответственно если специалист выпускает рабочку исходя из предпроектных данных (ТЗ, ТУ, обследования и т.п.) он тратит намного-о-о-о-о-о больше времени на выпуск данной документации.

во-во, я работаю в области наружных инженерных сетей (тепло,вода, канализация) и знаю, что РД дополнить профилем и небольшим кол-вом чертежей не так уж трудоемко (по воде и канализации вообще молчу, типовые чертежи одни прикладывают и все), когда есть ст. ПД. Координально РД никогда не меняется. А хотят и пояснительную записку, и исполнительную смету им составь чтоб закрыться и пр.

ГОРОДСКИЕ ИНЖЕНЕРНЫЕ СООРУЖЕНИЯ И КОММУНИКАЦИИ 2008 г. таблица 7 отменена и там было разделение 40/60.

РАЗДЕЛ 65. ГОРОДСКИЕ ИНЖЕНЕРНЫЕ СООРУЖЕНИЯ И КОММУНИКАЦИИ 1987г. табл. 7 РП=РД*1,2, 50%*1,2=это как раз 60%

Максимус, если в рамках формулы с пояснением текстовым чего скока из П.. то всегда так делаю..
Да и .. для ступора нужен багаж знаний..

Это с заказчиком нужно обговорить. Мы работаем с РЖД, они уже строго регламентировали это письмом. в ТЗ обычно прописывается стадия РД, плюс ПОС, ПЗ со стадии П. Таким образом получается 0,6+0,4*(2%+4%), примерно

vladnik, Заказчик в ТЗ прописал, что состав разделов РД в соответствии с 87пост., но мы проектируем уже не 1 объект и они в принципе у нас не примут просто рабочку. Им нужна и пояснительная, и ПОС, и сметы, ни один из этих разделов РД не предусмотрен.

vladnik, а вообще имеют ли подобные сметы право на жизнь? Половина сметы это выдергивание нужных разделов: ПОС, сметы, пояснительная из ст. П, а вторая часть РД на все остальное:) Мне кажется Зак вообще в ступор впадет

По ряду объектов у нас одностадийное проектирование идет. Потому что экспертизе эта ПСД просто не подлежит. Соответственно, и нам нет нужды проверять отдельно этот проект по стадиям проектирования.
Одно время вводили К=0,95 на одностадийку.
Сейчас считаем П и / или Р с учетом таблиц на %% по видам работ. Если какие-то разделы в составе стадии Р отсутствуют - вводим стадию П с этим разделом (например, тот же ПОС). В сумме РД и получаем, как подсказывал abk63.
Ежели все-таки у нас попадаются объекты под гос. (негос.) экспертизу - там считаем все по-порядочному, с выделением проектной и рабочей документации, стоимостью экспертизы и т.п.

Каким образом можно доказать, что в связи с отсутствием ст. П трудоемкость разработки ст. РД увеличится, как можно отстоять 60%?

С этим, с сожалению, не сталкивались. Но в этом случае предлагала бы следующие варианты развития ситуации:
1 вар. Форму 3-п по фактическим трудозатратам, причем в сравнении - стадия П, стадия Р, стадия РД (которая больше, чем Р, но меньше, чем П+Р).
2 вар. Делить проценты на 40% и 60% при наличии указания в самом используемом Справочнике, как мне кажется, не слишком корректно. Да и увеличивать либо снижать процентное соотношение по стадиям проектирования - тоже, ибо Заказчик потом это будет рассказывать и показывать на пальцах аудиту. Поэтому - не вариант.
3 вар. - версия abk63. Просчитать все стадии в зависимости от выполненных видов работ (т.е. к цене (%%) рабочей документации добавить цену (%%) на ПОС и те разделы, которые выполнены в соответствии со стадией П). Мне кажется, что это наиболее наглядный, аргументированный (можно Сборником помахать в плане того, что откуда у нас взялось) вариант.

24 Декабря 2021 года, 17:07

10 Декабря 2021 года, 09:35

07 Декабря 2021 года, 16:31

25 Ноября 2021 года, 12:08

25 Ноября 2021 года, 11:47

16 Ноября 2021 года, 13:28

16 Ноября 2021 года, 13:07

16 Ноября 2021 года, 13:03

13 Ноября 2021 года, 22:02

18 Октября 2021 года, 16:07

16 Октября 2021 года, 21:15

15 Октября 2021 года, 14:13

27 Сентября 2021 года, 13:08

03 Сентября 2021 года, 10:51

01 Сентября 2021 года, 22:33

Добрый день, подскажите . Директор где-то услышал по поводу обязательной нумерации листов проекта. Помогите, где посмотреть эти нововведение? Украина.

Сегодня с 1.00 по МСК будет выполняться перенос на другой сервер провайдера (2-3 часа). Прошу прощения за неудобства. Пробуем разные варианты.

Если в состав проектной документации по желанию заказчика включены сметы, то это, значительно облегчает задачу, так как авторы проекта могут использовать в ценообразовании собственные наработки, сформированные на основании объектов-аналогов или укрупненные нормативы. Сложнее бывает привлеченным сметчикам.

К сожалению, не все заказчики это понимают, и проблема остается актуальной, а значит остаются востребованными высококвалифицированные специалисты, способные работать с широким спектром накопленных знаний.

Читайте также:

Как сделать из стадии п стадию р

Почему Вам нужноработать с нами

Стадии проектирования в строительстве и термины, используемые в процессе подготовки бумаг

Почему Вам нужно
работать с нами